Pourquoi voudrait-on jamais acheter une cassette 12-25 alors qu’une cassette 11-25 est disponible?

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Je cherchais à acheter une nouvelle cassette et une nouvelle chaîne. En regardant les cassettes disponibles pour les composants SRAM, il existe une grande variété de tailles disponibles:

  • 11-23: 11-12-13-14-15-16-17-19-21-23
  • 11-25: 11-12-13-14-15-17-19-21-23-25
  • 11-26: 11-12-13-14-15-17-19-21-23-26
  • 11-28: 11-12-13-14-15-17-19-22-25-28
  • 11-32: 11-12-13-15-17-19-22-25-28-32
  • 12-25: 12-13-14-15-16-17-19-21-23-25
  • 12-26: 12-13-14-15-16-17-19-21-23-26
  • 12-27: 12-13-14-15-16-17-19-21-24-27
  • 12-28: 12-13-14-15-16-17-19-22-25-28
  • 12-32: 12-13-14-15-17-19-22-25-28-32

Maintenant, je peux comprendre pourquoi quelqu'un choisirait une cassette en fonction du nombre de dents du gros engrenage. Certaines personnes vivent dans des régions montagneuses ou montagneuses et souhaitent avoir un plus grand nombre de dents. Certaines personnes vivent dans des zones plates où elles n'utiliseront tout simplement pas ces cassettes avec beaucoup de dents dans leurs gros engrenages.

Mais pourquoi quelqu'un choisirait-il d'acheter une cassette avec 12 dents sur le petit matériel au lieu de 11? 11 dents = vitesse maximale plus élevée. Je doute que beaucoup de gens qui achètent un bel ensemble de composants (Shimano, SRAM, etc.) disent: "Je n'ai pas besoin d'aller plus vite, alors 12 dents me conviennent parfaitement".

Quel est le point de 12 dents quand vous pouvez opter pour 11 à la place?

Jake Wilson
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Le 12-25 vous offre un autre rouage au milieu de la gamme, dans lequel vous passerez le plus de temps et souhaiterez donc "optimiser".
Daniel R Hicks
@DanielRHicks - tout à fait juste. J'ai un 11-25, et je trouve que j'ai très souvent un "écart" où un 16 correspond parfaitement. Je peux trouver le nombre de fois où j'ai utilisé le 11 sur une main avec quelques doigts et le pouce laissés.
JohnP
Avec autant de rouages ​​à l'arrière, avez-vous encore un dérailleur avant?
Kaz
J'ai un 11-23 et ça n'a pas d'importance si ça a commencé à 12h ... Les 11-12-13 sont trop croisés sur le petit plateau avant et sur le grand plateau avant, je n'ai pas dépassé les 14 ou 15 de toute façon. :-)
Brian Knoblauch
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@nuttyaboutnatty sram.com/sram/road/products/sram-pg-1070-cassette
Jake Wilson

Réponses:

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Si vous voulez maximiser votre max. Vitesse, optez pour un pignon de 11 dents. Si vous voulez maximiser votre vitesse moyenne, à moins d'être un professionnel, vous vous en tirerez probablement mieux. Même la vitesse de croisière à 40 km / h ne nécessite pas de pignon à 11 dents.

Par exemple, jetez un coup d’œil à ce tableau, montrant les vitesses de croisière 1 d’une cassette de 11 à 21 dents: vitesses de croisière pour une cassette de 11 à 21 dents

Et comparez à ce tableau pour une cassette de 12 à 25 dents:

vitesses de croisière pour une cassette de 11 à 25 dents

Vous pouvez constater que le pignon à 11 dents n’est vraiment utile que pour les vitesses de croisière que les coureurs de niveau professionnel peuvent maintenir ou pour de courtes rafales. Donc, comme je l'ai dit, si vous n'essayez pas de battre votre propre record de vitesse maximale, il est peut-être préférable de choisir un rouage à 12 dents.

( Écran des tableaux capturé sur bikecalc.com. Découvrez-le. )

Je me souviens avoir lu quelque temps à propos du fait que la plupart des cyclistes ne pouvaient pas maintenir une puissance de sortie suffisamment élevée pour qu'un cog 11 dents en vaille la peine, mais je ne pouvais pas l'augmenter. Peut-être qu'un autre contributeur l'affichera.

1 Croiser ici signifie pédaler à 90 tr / min.

Dark Egregious
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"Vous pouvez voir que le pignon à 11 dents n'est vraiment utile que pour les vitesses de croisière que les coureurs de niveau professionnel peuvent maintenir, ou pour de courtes rafales." Cela suppose bien sûr un terrain plat. Les personnes qui vivent dans des zones légèrement montagneuses peuvent se retrouver souvent à une vitesse de croisière supérieure. Tout dépend de l'endroit où vous vivez et de votre façon de conduire.
amcnabb
Est-ce que la rangée en haut correspond au nombre de dents dans l'anneau de la chaîne avant?
Jake Wilson
Oui, bien qu'en pratique, vous utilisiez très probablement un plateau comportant 50 dents (manivelle compacte) ou 53 (standard) avec un pignon à 12 ou 11 dents.
Stephen Touset
1
Tout dépend de la taille de la roue, de la longueur du pédalier et du plateau avant! Je mets une roue libre 11-28 sur mon VTT compact. Il a des roues de 24 "et un anneau avant de 48 dents. Les 13-28 ne le faisaient plus pour moi (je suis arrivé au point que je gravis des collines en utilisant le combo 48/13 le plus élevé), mais 11-28. Le 11 donne cette belle impédance quand je me lève pour pédaler et moins de retombées sur les déclins Si je construis plus de muscle, je devrai aller pour un anneau 50+.
Kaz
@ user973810, Quelles sont les unités de la table? Je suppose que km / h compte tenu de votre utilisation précédente.
BPugh
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Pour moi, et pour de nombreux coureurs qui passent par mon magasin, le 11-25 manque le rouage critique de 16 t, qui (du moins pour moi) est le bon compromis. C’est-à-dire l’engrenage que je n’ai pas tendance à utiliser et qui ne se transforme pas en une fête de la mouture.

Si je fais un voyage en Euro, alors je courrai un 11-28, avec un front compact. Mais à la maison, pour la conduite quotidienne, un 53/39 standard avec un 12/25 est parfait.

Pour ce que cela vaut, le pignon 11t a été conçu pour offrir une manivelle compacte, avec sa plage avant plus petite, une vitesse maximale identique ou équivalente à celle d’une configuration "standard", qui était à l’époque 53 53 maximum.

zenbike
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Certaines personnes n'auront jamais la chance d'utiliser le réglage à 11 dents, que ce soit en raison d'un manque de forme ou d'une autre raison.

Ils peuvent donc opter pour la durée de vie légèrement plus longue attendue de la 12 (usure moindre par dent) et l'écart légèrement plus étroit entre les rapports, ce qui peut rendre le changement de vitesse moins difficile.

Rory Alsop
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Vous pouvez compenser l'absence de la denture à 11 dents avec un plateau plus grand à l'avant.
Kibbee
Votre logique est que 12 dents s'usent moins vite que 11 dents simplement parce qu'il y a plus de dents pour supporter les forces de la chaîne à un moment donné?
Jake Wilson
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Je ne passe à mon plus petit rouage que lorsque je décolle du volant.
Dark Egregious
@Kibbee Mais le plus grand plateau redimensionne tous les rouages! Votre 25 est maintenant plus rapide, aussi. Un changement de plateau ne peut pas faire exactement ce que fait un changement de 12-25 à 11-25.
Kaz
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Une chose à vous demander est "Quelle est la vitesse maximale où je suis prêt à dépenser de l'énergie, de manière continue, pour maintenir cette vitesse?"

Oui, il est (peut-être) astucieux de faire 100 km / h en bas d'une colline, mais l'énergie nécessaire pour maintenir cette vitesse de façon continue est astronomique. La plupart des gens ont une vitesse maximale soutenable (sur le plat) entre 15 et 25 mph (selon les individus), et il n’a aucun sens d’avoir des vitesses qui vous permettent de pédaler (à une cadence semi-normale) à une vitesse plus rapide que votre vitesse maximale durable. Il est plus utile d'avoir les engrenages «intermédiaires» que les engrenages à grande vitesse que vous n'utiliserez jamais vraiment . Tout au plus, vous voudrez peut-être "pousser" le haut de gamme très légèrement pour profiter de ce jour rare où vous aurez un beau vent arrière.

Daniel R Hicks
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C’est chouette de descendre une colline à 100 km / h si elle est devant une montée comparable, et vous voulez avoir le plus d’élan possible pour vous transporter.
Michael
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@Michael - Tout élan «accumulé» dans cette descente sera perdu face à la résistance du vent dans les 30 premières secondes de la montée. En termes de "conservation de l'énergie", c'est une très mauvaise affaire.
Daniel R Hicks
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Bon, ça dépend vraiment de la colline. Pour mon trajet, dans un sens, une certaine colline correspond à une montée de 60 secondes lors de ma meilleure journée, mais dans l’autre sens, avec suffisamment d’élan, je peux effacer la colline la plus proche tout en continuant d’atteindre 20-25 mph au sommet.
Michael
1
Ce qui manque, c’est qu’il est généralement contre-productif d’essayer même de pédaler sur une colline où vous pouvez atteindre 90 km / h. Sur des pentes si raides, si vous voulez maximiser votre vitesse de descente, il vaut mieux renoncer au pédalage et adopter une attitude aussi aérodynamique que possible. Même tirer les genoux serrés et près du cadre vous sera bénéfique. Voir roadbikereview.com/reviews/… . Vous pouvez essayer différentes valeurs sur bikecalculator.com/veloUS.html. Essayez 400W / gouttes contre 0W / aérobars sur une note de -10%.
Andrew Henle
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Une autre façon de le voir est que si le crosschaining n’est pas un gros problème avec les composants actuels (cela m’a été confirmé sur ce même forum), les chaînages extrêmes ne sont pas très agréables (bruit, pédalage pas très doux, etc.) sur,...). Par contre, l’avant-dernier cog est très utilisable sur la plupart des (doubles) transmissions.

Par conséquent, avec une cassette 11-25, vous pouvez monter sur une "petite bague" / 12 plutôt que sur une "petite bague" / 13 comme vous le pouvez sur une cassette 12-25 (que la "petite bague" soit ou non 34, 39 ou autre chose).

Dans le même temps, le 11 cog n'est pas inutile car il peut être utilisé en descente ou en sprint.

D’autre part, si vous êtes certain de votre utilisation d’engrenages extrêmes, il est préférable d’utiliser la cassette la plus étroite possible: je pourrais reformuler votre question et dire: "Pourquoi acheter une cassette 12-25 alors que vous pouvez avoir une cassette 12-21? permettra des vitesses plus rapides et a de plus petits écarts (en fait presque aucun)? "

La réponse à cette question est en fait la seule bonne réponse à votre question initiale et c’est que votre cassette doit indiquer quel type de manège vous souhaitez utiliser. chargé en tournée? courses de plat? course de montagne?

tisek
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1

Voici une excellente raison technique: vous ne pouvez peut - être tout simplement pas mettre la cassette 11- * sur votre hub .

Par exemple, si nous considérons Shimano HyperGlide: les cassettes Shimano qui ont 11 rouages ​​nécessitent le hub de style HyperGlide-C (compact), dont les splines ne s’étendent pas jusqu’au bord. Le 11 cog ne va pas réellement sur les cannelures comme les autres cogs. Il se trouve à l'extrémité du moyeu et va partiellement sur les splines raccourcies. Il nécessite une variante spéciale de la bague de blocage fournie avec la cassette. D'autre part, les cassettes 12 * conviennent à ces moyeux compacts. Par exemple, j'utilise une gamme 12-23 CS-HG50-8 sur un moyeu compact HyperGlide qui portait auparavant un 11. Les splines raccourcies du moyeu compact saisissent toujours correctement le pignon 12, de sorte qu'il ne tourne pas librement le hub. (Au fait, voilà: je suis un exemple vivant de quelqu'un qui choisit 12, après avoir utilisé 11! J'utilise encore rarement le 12).

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En relation avec le point 1, le fait qu’un hub spécial soit requis vous indique quelque chose: le 11 cog est techniquement inférieur. C’est sur les limites du cahier des charges de ce qui ira éventuellement sur le moyeu, ce qui est un mauvais endroit pour être. Il doit être construit avec des splines partielles, car s'il avait des splines complètes pour aller sur un moyeu normal, le moyeu du pignon serait trop mince et faible. Les cannelures ne traversant pas complètement le moyeu interne du pignon permettent à davantage d'acier de maintenir la totalité de la pièce. Il y a une autre manière par laquelle le 11 est inférieur:vous trouverez souvent, même sur une cassette légèrement usée, la preuve que les plaques de chaîne entrent en contact avec le moyeu du 11T! En d’autres termes, les chaînes ne s’assoient pas très bien sur les dents du 11; ils montent la bague intérieure. Si ce n'est pas le cas lorsque la cassette est neuve, alors éventuellement. La 11 sera probablement la première vitesse à commencer à sauter lorsque la chaîne et la cassette seront usées. Étant donné que pour de nombreux coureurs, jeter la cassette et la chaîne en entier est un indice important, des remplacements inutiles peuvent en résulter.

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Un cycliste qui utilise rarement un 12 utilisera un 11 encore plus rarement; peut-être jamais. Les engrenages que vous n'utilisez pas efficacement réduisent le nombre d'engrenages dans votre cassette. Si vous avez une cassette à 9 vitesses mais utilisez seulement 2-8, alors vous avez vraiment une cassette à 7 vitesses, avec des pignons d'espacement et de rembourrage qui la rendent compatible avec votre levier de vitesse à 9 vitesses.

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Une vitesse supérieure ne se traduit pas plus vite. En fait, votre vitesse maximale sur une courte distance peut ne pas être réalisable avec le rapport le plus élevé. Une des utilisations du rapport le plus élevé est en fait d'aller plus lentement, avec une cadence lente et détendue. Une analogie peut être faite ici: c'est comme un engrenage de surmultiplication qui vous permet de travailler à faible régime sur l'autoroute, ce qui permet d'économiser de l'essence. (Les analogies entre voitures sont bonnes, mais elles s’effondrent de manière importante: les moteurs de voiture ne sont pas fatigués et ne doivent pas se mesurer à la distance attendue.) Tout comme une voiture, on peut rétrograder à vélo Puissance. Hier, pour attraper un feu vert, j’ai rétrogradé de 5 à 4 sur ma cassette 12-23 / 8, accéléré et dépassé les voitures. En outre, ces rétrogradations doivent être subtiles: il est utile d’avoir des rapports de transmission serrés. Pour avoir des rapports serrés, ne pas t obtenir une cassette qui comprend des engrenages que vous n'utiliserez pas! Je pédalais déjà à une cadence décente sur 5; une augmentation excessive de la cadence dans la rétrogradation aurait été contre-productive: je finirais par me fouetter les jambes, sans aller nulle part.

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Les pignons à 11 dents ont un but: ils vont aux systèmes d’entraînement compacts qui ont un anneau plus petit à l’avant, comme 48 dents (voire moins), commun sur les vélos de montagne. Ils sont également utiles pour les vélos dotés de roues de petit diamètre. Le 11 engrenage contre un anneau 48 vous donne presque le même rapport de transmission que 12 contre 52. Le 11 engrenage est donc un accessoire utile pour convertir un vélo de montagne en mode de déplacement peu coûteux (en évitant de remplacer l'anneau avant). Jetez la cassette 13-34 et installez un pneu 11-25, enfilez des pneus «route slicks», et peut-être des ailes et éventuellement un porte-bagages, et vous voilà prêt à partir. Si c'est ce que vous faites, le 11 peut être pour vous.

Si vous avez un vélo de route avec un anneau avant de 52 ou 53, avec des roues de 700 c et une manivelle de pédale de taille moyenne, le 11 est probablement une mauvaise idée que vous regretterez, à moins que vous ne soyez peut-être un cycliste d'élite avec une "centrale" fonctionne bien avec un engrenage plus élevé.

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Maintenant, je peux comprendre pourquoi quelqu'un choisirait une cassette en fonction du nombre de dents du gros engrenage. Certaines personnes vivent dans des régions montagneuses ou montagneuses et souhaitent avoir un plus grand nombre de dents.

En réalité, le désir d'avoir plus de dents dans la cassette n'est compréhensible que si le cycliste n'a pas de dérailleur avant. Ou, disons, seulement deux anneaux à l'avant. Autrement, le désir est, encore, toujours compréhensible comme désir, mais pas tout ce qui est rationnellement fondé. Si vous avez trois sonneries, rien de plus grand qu'un cog 23 dans la cassette. Avec le petit anneau engagé à l'avant et les 23 à l'arrière, vous avez une vitesse ridiculement basse qui ressemble à celle d'un tricycle de cinq ans. S'il y a un tronçon de route que vous ne pouvez pas monter avec ça, descendez et marchez. Les seuls cyclistes qui ont besoin de quelque chose de plus bas sont les athlètes qui pratiquent le cyclisme de montagne en tant que sport, qui impliquent des prouesses ridicules telles que l’escalade de pentes très abruptes d’une piste accidentée. (Ils doivent rester sur le vélo, car c'est le sport; une "personne normale"

Les bicyclettes vendues sur le marché grand public sont souvent accompagnées de cassettes ridiculement lourdes combinées à trois vitesses à l'avant, ce qui renforce la conviction du consommateur selon laquelle elles sont bonnes et nécessaires. On ne sait pas pourquoi, mais c'est probablement pour deux ou trois raisons. Cela simplifie l'utilisation du vélo: l'utilisateur peut trouver chaque vitesse dont il a besoin en utilisant uniquement le dérailleur avant. Deuxièmement, le nombre de vitesses est souvent présenté comme un argument de vente auprès du grand public. Que se passe-t-il lorsque vous insérez une cassette 11-34 "Mega Range" (par exemple, 9 vitesses) dans un vélo de montagne avec trois anneaux à l'avant, c'est que l'utilisateur se retrouve effectivement avec un vélo à 9 vitesses, avec 18 vitesses supplémentaires qui sont soit redondantes ou inutilement bas. Cependant, il peut être commercialisé dans la circulaire en tant que vélo à 27 vitesses. La grande cassette a également l’air impressionnante, et les consommateurs aiment les mots comme "méga"; ils pensent qu'ils obtiennent quelque chose de spécial ou plus pour leur argent.

Kaz
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"... n'est compréhensible que si le cycliste n'a pas de dérailleur avant. Ou, disons, seulement deux anneaux à l'avant." Vous dites que comme si avoir deux anneaux de la chaîne est une sorte d'affliction étrange qui ne concerne presque personne. Presque tous les vélos de route fabriqués ont deux anneaux.
David Richerby
@ David Richerby Merci pour le heads-up; ce n'est pas très bien formulé ici. Il y a aussi des problèmes subtils. Les vélos de route ont parfois un deuxième anneau qui est encore assez rapide, comme 52-42. Quelqu'un avec une cassette à bande étroite pourrait se débattre sur les collines avec ce 42.
Kaz
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En plus des autres réponses, il y a aussi le cyclo-cross. Les gens ne courent généralement pas aussi vite en cyclo-cross qu’en route, les vitesses plus basses pourraient être meilleures.

jimchristie
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La réponse simple est que les gens (les coureurs en particulier) aiment les engrenages rapprochés pour pouvoir pédaler aussi près que possible de leur cadence optimale.

Oceanhug
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Et bien sûr, ils connaissent leur cadence optimale à trois chiffres significatifs.
Kaz
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Il ne s'agit pas de savoir, mais du sentiment "j'ai besoin de passer légèrement en haut / en bas mais la prochaine vitesse est trop élevée / trop basse"
lundi
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Différents traits pour différentes personnes est tout. Les gars avec des bras comme les jambes et les jambes comme les gens n'ont pas besoin d'un tire-moignon ni même d'un 25 parfois et souhaitent un 10 jusqu'à ce qu'ils découvrent ce que coûte un campement alors que dans mon monde de loisirs et de fitness, un 12-28 semble presque parfait la plupart du temps et j'ai même envisagé un 13 voire 14-27 parmi les 6600 cassettes junior. Mon premier vélo de route était une Fuji S10S 10 '73 avec un 14-17-20-24-28 et il semblait être tout ce dont j'avais besoin (à l'époque), mais maintenant, à presque 70 ans, mon pote est plus grand. .

Lapin heureux
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J'hésite à creuser une vieille question, mais il manque une réponse.

Limites maximales du rapport de vitesse en compétition junior. C'est pourquoi vous verrez aussi 14-25 cassettes.

USA Cycling se prononce sur l'engrenage junior

Il est presque impossible d’obtenir un pédalier conforme aux normes avec un pignon à 11 dents (le maximum est généralement de 52/14 W / 700C et de pneus 23-25 ​​mm). Avec un 11t, vous avez un maximum de 40t à l'avant et un rapport élevé. 12 n'est pas beaucoup mieux, mais 44t est au moins possible et est plus proche de 52/14.

Fred le chien magique
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Personnellement, je n’utilise jamais mes 12 rouages: même en sprint, je peux aller plus vite dans le rouage, peut-être un ou deux bas. Je conduis naturellement à une cadence assez élevée (souvent plus de 100 tr / min) même en croisière, je vis dans une zone relativement plate et je ne suis qu'un coureur moyen qui ne fera pas une vitesse moyenne supérieure à 30 km / h distance raisonnable. Pour moi, combler les lacunes de la gamme de rapports est plus important que d'avoir une vitesse maximale. Même lorsque je conduis dans des régions plus escarpées, je trouve que la maniabilité du vélo est plus une limitation de la vitesse de descente que mes rapports de vitesse.

utilisateur611910
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Cela n’est peut-être pas le bienvenu, mais Michele Ferrari a un site Web http://53x12.com . L'idée est d'utiliser un rapport plus petit et une cadence plus élevée, car l'utilisation de la 11 cog requiert une quantité considérable de couple qui rend difficile la pédale efficace.

Avec la cassette 11 vitesses maintenant disponible, un espacement plus étroit est possible avec 11 pignons. Mais utilisez 12 si vous voulez être efficace.

imel96
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