Le terme «Moyen-Orient» couvre-t-il un certain ensemble de pays? Pourrais-je être mal compris lors de son utilisation?

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Ce sujet, pour moi étrange, a été soulevé à quelques reprises ces derniers temps, généralement au sujet de l'Iran n'étant pas un pays du Moyen-Orient. En fait, il est juste apparu dans le salon de discussion, mais assez régulièrement lorsque vous discutez avec des gens qui voyagent ici en Géorgie également.

Voici l'exemple de la salle de chat comme indiqué par MeNoTalk il y a quelques heures:

contrairement à l'Iran, où l'exécution publique est si célèbre et quotidienne, l' Iran n'est pas un pays arabe et n'est pas considéré comme venant du Moyen-Orient . les persans sont totalement différents des arabes. Alors ne vous mélangez pas.

J'ai donc toujours pensé que la Turquie était le "Proche-Orient" (mais pas sûr de tout ou partie des Balkans), la Chine et le Japon étaient "l'Extrême-Orient" (probablement aussi l'Asie du Sud-Est), et la zone au milieu autour les terres saintes et la plupart des pays arabes et islamiques étaient le "moyen-orient" parce qu'ils sont au milieu (cependant pas sûr des pays du Caucase).

Mais je rencontre assez régulièrement des gens qui disent que l'Iran n'est pas le Moyen-Orient. Il y a un bon nombre de voyageurs iraniens dans ma partie du monde en ce moment. Il n'y a pas trop d'Israéliens mais je me demande si les mêmes personnes me diraient également qu'Israël n'est pas le Moyen-Orient pour des raisons similaires.

Ma question était donc :

Tous les pays sont-ils entre le "Proche-Orient" et le "Extrême-Orient" puis le "Moyen-Orient"?

Ou "moyen-oriental" est-il censé être synonyme d '"arabe"?

J'ai supposé que "sémitique", "moyen-oriental", "arabe" et "musulman / musulman" sont tous des termes qui couvrent des groupes de personnes qui se chevauchent et / ou les lieux d'où ils viennent - mais la plupart des gens pensent-ils le contraire?

Mais maintenant ma question est:

«Moyen-Orient» est-il un terme litigieux qui devrait être évité par les personnes voyageant dans la région, soit pour éviter de déranger les gens, soit pour éviter d'être mal compris?

hippietrail
la source
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En tant que telle, la question n'est pas sans intérêt. Cependant, je pense que c'est plutôt une discussion pour le chat que pour le site. Cela dit, notons que certaines personnes incluent même les pays d'Afrique du Nord (Maroc, Algérie, Tunisie, Libye et Egypte) au "Moyen-Orient". J'ai l'impression que c'est assez courant outre-Atlantique.
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@AndrewGrimm, vous avez raison, ils méprisent les Arabes, les Arabes les méprisent. C'est un sentiment mutuel depuis toujours!
Nean Der Thal
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Si c'est considéré comme une mauvaise forme de voter sans commentaires constructifs, alors c'est sûrement une mauvaise forme de voter pour clôturer sans commentaires constructifs.
hippietrail
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J'ai reformulé ma question afin de réduire la définition du terme et davantage de savoir si nous, les voyageurs, devrions l'utiliser ou l'éviter lors d'un voyage s'il est litigieux.
hippietrail
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Sans votre question révisée, ce serait une question pour les mordus de géographie et non pour les voyageurs. Maintenant que vous l'avez changé, je ne peux pas retirer mon vote serré , alors j'explique simplement mon vote.
rlesko

Réponses:

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Tous les pays sont-ils entre le "Proche-Orient" et le "Extrême-Orient" puis le "Moyen-Orient"?

J'ai toujours pensé que le Moyen-Orient et le Proche-Orient sont principalement des synonymes . (Pour moi, cela est probablement influencé par le fait que le mot finnois pour le Moyen-Orient est Lähi-itä , littéralement Proche-Orient.)

Même si nous nous en tenons aux termes anglais, Wikipédia a tendance à être d'accord (je souligne):

Le terme Proche-Orient a été utilisé exclusivement pendant la seconde moitié du XIXe siècle. Dans la première moitié du 20e siècle, il a commencé à partager la scène géographique avec le terme, Moyen-Orient. Depuis lors, Proche-Orient et Moyen-Orient sont à peu près synonymes. Le Proche-Orient est utilisé dans certains contextes historiques et le Moyen-Orient dans d'autres sans différence sémantique majeure .

Donc, quant à vos autres questions:

L'Iran et Israël sont-ils des pays du «Moyen-Orient»?

Dans l'usage moderne commun (au moins moderne "occidental"), oui , Israël et l'Iran sont certainement des pays du Moyen-Orient. Quand il y a quelque chose dans l'actualité concernant la crise au Moyen-Orient, etc., il est assez souvent lié à ces pays (entre autres), n'est-ce pas?

entrez la description de l'image ici
"Les pays les plus souvent considérés comme faisant partie du Moyen-Orient", selon Wikipedia en langue finnoise. Image de Wikimedia Commons .

Ou "moyen-oriental" est-il censé être synonyme d '"arabe"?

Non je ne pense pas; jamais entendu parler d'une telle idée auparavant. Je pense que le Moyen-Orient est avant tout un terme géographique .

Bien entendu, il n'y a pas de définition "officielle" de ces termes , et chacun est libre de les utiliser à sa guise. Il serait probablement vain d'essayer de parvenir à une définition sur laquelle tout le monde est d'accord, en particulier compte tenu de l'histoire récente et controversée de la région.

Jonik
la source
(Je ne sais pas si OP recherchait spécifiquement des points de vue non européens / non occidentaux sur la terminologie; au moins la question ne l'a pas dit ...)
Jonik
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Je suis intéressé par la façon dont les voyageurs de partout qui sont compétents en anglais utiliseraient ce terme, ainsi que par la façon dont toute source "officielle" pourrait le définir.
hippietrail
Il est vrai que je ne suis pas tombé très souvent sur le «Proche-Orient» jusqu'à ce que je commence à lire plus de documents écrits dans le passé. Mais cela ne fait qu'ajouter la Turquie à la liste des pays peut-être au Moyen-Orient et peut-être pas au Moyen-Orient ...
hippietrail
... et la Turquie n'est pas non plus (principalement) arabe.
Steve Jessop
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@hippietrail: J'ai (anglophone natif) toujours pensé que la Grèce était au Proche-Orient et certainement pas au Moyen-Orient. Je penserais que le Proche-Orient est à peu près la zone de l'ancien Empire romain oriental (y compris la Grèce moderne, l'Albanie, la Turquie, le Levant, l'Égypte, etc.).
Max
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Le Moyen-Orient est une zone géographique située à l'est de la mer Méditerranée et à l'ouest de l'Inde. Parfois, les «stans» sont inclus (Afghanistan et Pakistan) mais le plus souvent, ce n'est pas parce que lorsque le terme a été inventé à l'origine, ils faisaient partie de l'Inde britannique.

Comme il est mentionné dans les commentaires, les pays d' Afrique du Nord sont considérés comme « Moyen - Orient » dans certains cas, parce qu'ils sont tels géo- politique . D'un autre côté, Israël est considéré comme "européen" même s'il n'est pas du tout proche de l'Europe, dans certains cas, en particulier pour les affiliations géopolitiques telles que les groupements des Nations Unies ou les affiliations sportives.

L'Iran et Israël sont tous deux des pays du Moyen-Orient, géographiquement.

Les personnes sémitiques sont des personnes originaires du Moyen-Orient, mais il n'est pas nécessaire de le faire maintenant. Les Juifs sont considérés comme des personnes sémites (d'où l'utilisation la plus répandue de «l'antisémitisme» étant essentiellement un comportement anti-juif), mais la plupart des Juifs se trouvent en dehors de la zone du Moyen-Orient (environ la moitié de la population juive mondiale a la citoyenneté israélienne, dont beaucoup vivent en dehors de Israël).

Les Arabes sont également des sémites. Les Perses ne le sont pas. L'arabe et l'hébreu sont étroitement liés (même si les alphabets sont significativement différents à première vue), l'arabe et le persan ne sont pas liés (même s'ils partagent l'alphabet et de nombreux mots).

Les musulmans sont des personnes de confession musulmane. Il ne faut pas du tout être sémitique et tous les sémitiques ne sont pas musulmans (il y a des Juifs juifs, des Arabes chrétiens et des Perses, des Indiens, des Indonésiens et des Européens qui ne sont pas sémites, mais musulmans).

Il s'agit donc de trois termes différents (géographique, ethnique et religieux), mais de nombreuses personnes peuvent être décrites par leur combinaison.

littleadv
la source
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Je suis un peu confus. Vous dites que "les personnes sémitiques sont des personnes originaires du Moyen-Orient". Cette affirmation n'est pas vraiment vraie. Par exemple, qu'en est-il des Juifs ashkénazes qui sont originaires d'Europe (centrale) et qui ont émigré en Israël. Ils sont originaires d'Europe et vivent maintenant au Moyen-Orient. Et qu'en est-il de ceux qui sont nés en Europe et qui y vivent encore, et qui n'ont jamais vécu en Israël?
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Les juifs ashkénazes de @lejohn ne sont pas originaires d'Europe centrale, ils sont originaires de Judée. Il a été prouvé par la recherche que les Juifs du monde entier sont très proches et sont en fait de la même origine ethnique. Je vous laisse le soin de lire sur la diaspora juive.
littleadv
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Convenez que "l'Iran et Israël sont tous deux définitivement des pays du Moyen-Orient", géographiquement. J'ai entendu parler de l'Iran comme faisant partie de l'Asie du Sud (regroupé avec l'Inde et les pays voisins), mais en raison de ses conflits fréquents avec l'Irak, je pense que la plupart des gens aux États-Unis considéreraient qu'il fait partie du Moyen-Orient.
tcrosley
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@tcrosley - "J'ai entendu dire que l'Iran faisait partie de l'Asie du Sud" - je pense que ce serait également correct géographiquement. C'est un peu de zones qui se chevauchent. Mais je peux me tromper là-bas. Géo-politiquement, l'Iran est le Moyen-Orient, par tous les moyens.
littleadv
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Le musée @lejohn Diaspora à Tel Aviv est petit mais très éducatif. Je pense que vous pouvez commencer par parcourir les références de Wikipedia: en.wikipedia.org/wiki/Jewish_diaspora . Ils ont même fait référence à Ilan Peppe, pas un grand sioniste de loin (certains en Israël le considèrent comme un traître), donc cela semble assez "équilibré".
littleadv
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Je pense que toutes les réponses sont excellentes, mais je répondrai sous un angle différent puisque je vis au soi-disant Moyen-Orient .

Comme certains l'ont dit, il n'y a pas de définition officielle du Moyen-Orient. Mais il existe plusieurs définitions faites à des fins différentes.

Par exemple, en tant qu'Arabe, nous, Arabes, utilisons généralement le Moyen-Orient pour désigner les pays arabes. Concernant Israël (nous les Arabes n'utilisons pas Israël, nous l'appelons Palestine), il est considéré comme un pays arabe car nous pensons que c'est une terre arabe. En ce qui concerne l'Iran, nous ne le considérons pas comme un pays du Moyen-Orient alors que l'Iran n'est qu'à quelques kilomètres, mais nous sommes totalement différents, langue, nourriture, robe, culture et même différents types d'islam.

D'un autre côté, les médias non arabes utilisent le terme Moyen-Orient pour désigner le monde islamique en général (ou ce qu'ils appellent le Grand Moyen-Orient). Ce terme est utilisé dans les médias occidentaux, en particulier lorsque le terme terrorisme est disponible. Lorsqu'il est utilisé à cette fin, l'Iran est inclus et Israël est exclu.

À propos des Iraniens (Perses) et des Arabes, nous avons en fait une très longue histoire de guerres et de conflits, nous préférons donc ne pas être inclus dans la même catégorie non seulement dans la question du Moyen-Orient mais aussi dans les questions de religion (car les Iraniens sont principalement chiites et les Arabes sont principalement Sunna ). Ces problèmes ont commencé il y a longtemps, spécialement lorsque la petite armée arabe a vaincu la grande armée perse en 636 lors de la bataille d'al-Qādisiyyah . À l'heure actuelle, l'Iran occupe la terre arabe d' Arabstan et trois petites îles qui appartiennent aux Émirats arabes unis. Un autre problème est le conflit arabo-persique .

En ce qui concerne la Palestine (AKA Israël), comme l'a dit @littleadv, les Arabes et les Juifs sont en fait des cousins. Alors que les Juifs de Palestine sont considérés comme faisant partie de l'Europe dans certains cas, les Arabes de Palestine sont considérés comme étant du Moyen-Orient !!

Conclusion: le Moyen-Orient est un terme qui peut être utilisé dans deux phrases identiques prononcées par deux personnes différentes, ce qui donne deux significations différentes!

MISE À JOUR: Certains se sont offusqués de mes paroles quand j'ai dit "Palestine (AKA Israël). Ce n'est pas une croyance personnelle ni une question politique, c'est un fait. Consultez cette page Wikipedia :

Palestine (arabe: فلسطين Filasṭīn, Falasṭīn, Filisṭīn; grec: Παλαιστίνη, Palaistinē; latin: Palaestina; hébreu: פלשתינה Palestina) est un nom conventionnel, entre autres, utilisé pour décrire la région géographique entre la mer Méditerranée et le Jourdain, et diverses terres adjacentes. [1] [2] [3] [4] [5] [6] La région est également connue sous le nom de Terre d'Israël (hébreu: ארץ־ישראל Eretz-Yisra'el)

Nean Der Thal
la source
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Mark Mayo
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Très bonne réponse. Je suis israélien et je ne m'en veux pas de votre utilisation de la terminologie. Je trouve votre franchise vive et je serai sûr de vérifier vos autres réponses sur le site également. Je vous remercie.
dotancohen
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Les médias non arabes reconnaissent l'Indonésie comme un pays musulman, mais il n'est jamais considéré comme moyen-oriental.
MSalters