Comment obtenir de l'argent d'un client réticent? [fermé]

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J'ai complété ce site il y a 4 mois. (Je voudrais garder le site Web anonyme - si cet article est publié par les clients sur Google, cela aura un impact négatif sur leurs activités). Nous avons fait plusieurs itérations, le client était très exigeant (et curieux), je me suis plié à tout ce qui était souhaité, y compris la taille de la police de caractères du pied de page qui détruisait un peu l'esthétique; (et ils ont aussi joué avec les couleurs, ce qui lui donne un air dangereusement enfantin et peu professionnel).

Quoi qu'il en soit, le client était très sympathique pendant tout le processus. Après avoir obtenu toutes les conditions requises, j'ai accepté de construire le site Web pour 950 £ et je lui ai facturé 150 £ à l'avance afin qu'il ne veuille pas renflouer après le début des travaux. Les exigences changeaient beaucoup, j'ai fait des ajustements au fur et à mesure que je complétais le site avec juste 5 jours de retard, par rapport à la date convenue, malgré tous les changements apportés aux exigences.

C'était il y a quatre mois. Ils n'ont jamais retourné mes appels ni répondu à mes courriels depuis lors. Comment puis-je récupérer l'argent d'eux? J'ai vraiment besoin de conseils à ce sujet, c'est la deuxième fois que quelqu'un ne me paye pas.

Points à noter:

  1. Nous n'avons signé aucun contrat - le client était un ami d'un ami.
  2. Je tiens toujours les mots de passe pour ftp, cpanel et tout. Je ne veux pas abaisser le site; D'une certaine manière, cela ne me semble pas éthique.
  3. J'ai posté ceci sur Stack Overflow et c'était fermé, j'ai été redirigé ici.

EDIT
Merci à tous pour votre énorme soutien. J'ai pensé que je devrais inclure plus de détails: le client héberge le site; comme dans, je leur ai fait enregistrer et utiliser leur propre carte de débit pour acheter le nom de domaine, l’espace web et tout le reste, j’ai juste les mots de passe pour son cpanel, et ftp (enfin, j’ai accès à cpanel qui me donne des choses).

Maintenant, si je leur donne un avertissement, il pourrait changer le mot de passe en cpanel, mais je suis à peu près sûr qu'ils ne connaissent pas les ftp.

MISE À JOUR
J'ai suivi Anna Learles conseils et envoyé la facture finale, samedi, avec un avertissement que je ferais descendre le site s'il ne répondait pas à mon courrier électronique avant ce mardi. Ils n'ont pas encore répondu à mes courriels, mais je vous ferai savoir comment cela se passe. Merci beaucoup pour votre soutien. Je prévois de mettre une page d'attente comme Darknightsuggéré après mardi.

Points
Je n’ai pas d’espace serveur propre, mais j’ai peu d’espaces Web de mes clients, mais je ne veux pas les utiliser à cette fin.

RÉSULTATS
Après le suivi de ma facture finale et de mon avertissement, le client a refusé quoi que ce soit. le conseil de l'ouvrier semblait le plus sensible pour moi. J'ai copié le site sur mon propre espace Web, connecté à son CPanel et transféré le site Web sur mon site. Une fois que cela a été fait, j'ai mis en place une page de rétention sur mon site afin que toute personne visitant le site Web voie une page de rétention (rien de louche, juste une page Under Construction). Bien sûr, tout cela était très faible en ce sens que si mon client était au courant de CPanel, il pourrait simplement supprimer la redirection. Mais, j'ai eu cette seconde chance de le contacter et je comptais sur lui pour ne rien savoir.

Deux heures plus tard, j'ai reçu un appel de ce client (et j'ai agi comme s'il ne recevait aucun de mes messages vocaux ou électroniques) et m'a demandé de restaurer le site. Bien sûr, j'ai dit que je devais être payé et deux jours après, j'ai reçu un virement bancaire. Le site est à nouveau opérationnel.

Je voulais juste vous remercier tous beaucoup, j'étais très désespéré quand j'ai commencé cette question. Tu es le meilleur, non seulement tu m'as dit d'apprendre la leçon (ce que j'ai fait), tu m'as aussi donné une très très bonne solution qui me semblait (presque) très éthique.

Un GRAND merci à l'ouvrier!


Si je pouvais choisir plus d'une réponse, j'aurais choisi Anna Lear aussi, mais depuis que j'ai suivi le conseil de l'ouvrier, j'ai dû en prendre connaissance. Les personnes qui ont tenu à ce que le site ne soit pas détruit sans consulter un avocat, merci beaucoup.

Mlle Compris
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23
Consultez un avocat avant de faire quoi que ce soit. La dernière chose que vous souhaitiez faire est de vous creuser un gouffre encore plus profond en vous responsabilisant pour toute perte de revenus (et votre client réclamera des pertes bien plus importantes que ce qu’il a réellement subies) en raison de la panne du site.
Adam Crossland
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le problème avec les avocats, c'est qu'ils me factureraient plus que ce que je recevrais du site Web, n'est-ce pas?
Mlle Compris
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@Adam: le client ne doit pas réclamer de perte car il a commencé à générer des revenus avec quelque chose qui ne lui appartient pas.
Codisme
3
@Codism: Cela ne lui appartient pas au sens juridique. Il possède et paie pour l'hébergement, et l'application y est déployée et fonctionne. Sans contrat en place, comment peut-elle prouver que cela lui appartient? La possession est 9 / 10ème de la loi. Comment peut-elle prouver que les 150 £ initiaux ne représentaient pas le paiement intégral du travail? Je conviens que le client ne devrait pas réclamer de perte, mais étant donné qu’il n’ya aucune raison légale de ne pas le faire, j’ai tendance à penser qu’il pourrait le faire! Il est assez contraire à l'éthique pour essayer d'éviter le paiement, alors pourquoi ne serait-il pas encore plus contraire à l'éthique et essayerait-il de la baiser encore plus fort?
Adam Crossland
2
@ Jeremy C'est vrai, mais quelles sont les chances qu'un client non payant et évitant raconte la même histoire à propos des conditions?
Adam Lear

Réponses:

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C'est ce que je ferais.

Miroir le site.

Le fait que vous n'hébergiez plus le site peut gêner votre capacité à supprimer le site. Reprenons donc le contrôle complet de celui-ci. Configurez donc un autre compte avec le même domaine que votre client et transférez le domaine de son Cpanel vers votre site en miroir. Une fois que vous avez transféré le trafic Web sur le site en miroir, supprimez TOUT votre contenu de sa plate-forme d'hébergement. (Ne transférez pas le domaine, car cela risquerait d'interrompre les communications par courrier électronique, mais simplement de le transférer.) vers le bas.
(@Sam vient de mentionner cette option, c'est un bon moyen de remettre la balle dans votre camp)

Appliquez une pression, mais soyez flexible

@Walter a suggéré les deux meilleurs itinéraires non légaux avant un retrait total. Parlez à votre ami de la situation. Offrez-lui un plan de paiement pour qu'il vous rembourse sur une période donnée. S'il résiste ou ne paye pas dans un délai raisonnable (à ce stade), alors ...

Go Rambo à la Cour

Dernier recours, itinéraire légal. En commençant par les petites créances, @DanRay fournit cette étape. Fondamentalement, présentez votre cas et veillez à utiliser la correspondance par courrier électronique dans votre cas. En partant du principe qu'il ne possède pas les matériaux que vous avez fournis et qu'il les utilise, vous pourrez affirmer que vous avez subi des dommages pour non-paiement. Vous pouvez prétendre que le site n'était pas destiné à être publié jusqu'à ce que vous ayez été rémunéré et que le site actuel ne constitue pas une utilisation légitime de votre travail.

Je suggérerais toujours de faire appel à un avocat (même dans le cas de petites créances). Ne perdez pas de temps à essayer de gagner et gagnez simplement. Vous avez une affaire, même sans contrat. Faites bien comprendre à votre déclaration que vous avez l'intention de le faire. Vous êtes victime d'intimidation, faites-en sa perte.

Perspectives d'avenir

Pour l’avenir, les contrats sont fantastiques - mais naturellement gênants pour les contacts «amis». Bon appel à lui laisser avoir sa propre plate-forme d'hébergement, mais faites le développement sur votre hébergement et le pousser à la plate-forme de votre client lorsque vous avez terminé (et payé) et pas un moment plus tôt;]

BONNE CHANCE!

Ouvrier
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1
Merci beaucoup, mon ami, de refléter le site était un brillant et puisque le site était maintenant dans mon propre serveur, j'étais en plein droit de faire ce que je voulais avec. merci un zillion. ma gratitude et mon amour pour vous.
Mlle Compris
1
Quoi de plus gênant qu'un contrat ou un ami ne payant pas?
Andy
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Prenez-le 1

C'est votre travail et c'est non rémunéré. Que se passe-t-il si vous retirez une voiture du terrain sans payer? Ils le reprennent. Mieux vaut le faire maintenant et le regretter plus tard. Pourquoi ne serait-il pas éthique de reprendre quelque chose qui vous appartient?

Espérons qu'un site Web les motivera à vous payer. Sinon, vous êtes dans une impasse. Peu importe pour qui vous travaillez, obtenez un contrat ou quelque chose par écrit. Amis, famille, la seule exclusion serait ta mère car honnêtement, tu ne la chargeras probablement pas de toute façon.


Je m'oppose à l'avertir uniquement parce que cela l'incitera à supprimer votre accès et à vous empêcher de prendre des mesures. À quoi sert l'avertissement si vous ne pouvez pas suivre?


1: S'il vous plaît être conscient des conséquences juridiques possibles qui peuvent se présenter à la suite de cette ligne de conduite. Ces informations sont fournies "en l'état" . L’auteur ne peut être tenu responsable des résultats de l’application de la présente recommandation. En lisant ceci, vous apposez une signature électronique supposée que vous acceptez toutes les conditions, comme indiqué, sans réserve. Si une partie de cet accord est jugée illégale, cela ne me dérange pas vraiment. Il suffit d’ajouter des caractères fins pour obtenir des imprimés fins.

Josh K
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2
+1 - C'est triste, mais vous ne pouvez pas supposer que vos clients sont tous des gens sympas qui ne trompent pas activement quelqu'un. Donnez-leur le bénéfice du doute, certes, mais 4 mois est plus un délai de grâce que je ne le donnerais.
Inaimathi
2
@Miss: Je ne m'inquiéterais pas trop d'être poursuivi en justice. Si cela vous coûte plus cher que le projet de loi pour le poursuivre en justice, pourquoi vous poursuivrait-il en justice pour plus que cela coûterait de vous payer? Jusqu'à présent, il n'a rien qui montrerait qu'il possède le contenu, à moins qu'il ne se trouve sur son site.
Josh K
3
@MissUnderstood Cela peut sembler "contraire à l'éthique", mais auparavant, lorsque j'avais des projets pour des clients "incertains", j'avais intégré des scripts de suppression dans mes sites Web qui, lorsqu'ils étaient consultés à partir de l'URL correcte et fournissaient un mot de passe connu de moi, encapsulez l'intégralité du contenu du serveur FTP et de la base de données dans un fichier ZIP, effacez le site Web des serveurs du client et transmettez les archives à un emplacement sécurisé. C'est votre adresse IP, vous avez parfaitement le droit de la récupérer si le client refuse de payer.
Nathan Taylor
5
@JoshK, @Jeremy, @MissUnderstood: L'important, c'est que, parce que vous n'êtes pas obligé contractuellement envers le client impayé et que vous n'avez pas officiellement transféré votre propriété intellectuelle, le client aurait du mal à vous trouver. légalement coupable de toute perte de salaire résultant de la fermeture du site Web.
Nathan Taylor
4
@ JoshK: Note de bas de page professionnelle.
Nathan Taylor
27

Envoyez une facture finale avec une lettre d'accompagnement menaçant d'entamer une action devant la cour des petites créances (ou l'équivalent anglais).

Un peu plus tard, il existe un équivalent anglais: http://blogs.mirror.co.uk/investigations/howto/sue-small-claims-court.html

Notez que vous n'avez probablement même pas à faire la demande du tribunal. Espérons que la menace lui montrera que vous êtes sérieux.

Dan Ray
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3
+1 pour l’équivalent britannique des petites créances. C’est exactement ce que je ferais si c’était mon problème.
Adam Crossland
Ce serait ma première option - souvent, la menace d'une action en justice est suffisante pour résoudre le problème. J'inclurais probablement aussi une menace de fermeture du site Web le XX date - ces deux actions ne sont pas incompatibles.
Dexter
+1 à nouveau pour l’équivalent américain des petites créances britanniques - le chemin à parcourir ici.
Gary Rowe
22

Envoyez-lui une facture finale avec une note indiquant que vous allez fermer le site à telle ou telle date / heure jusqu'à ce que le paiement soit effectué. Cela devrait attirer son attention.

Je conviens que le fermer à l'improviste serait un peu contraire à l'éthique (peu importe à quel point il nous semble évident qu'il devrait payer), mais avec un avertissement clair, tous les paris sont ouverts.

Au-delà de cela ... je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de choses que vous puissiez faire sans contrat.

Pour ce qui est des conseils pour éviter ce genre de chose à l’avenir, signez toujours un contrat . Ce n'est pas optionnel. Signer un contrat et les poursuivre en justice pour non-paiement si c'est ce qu'il faut.

Adam Lear
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10
Je ne voterai pas, mais vous savez que l'envoi d'un tel avertissement l'incitera probablement à changer les mots de passe? En utilisant à nouveau l'analogie avec la voiture, les hommes du repo disent-ils: "Hé, juste un avertissement, nous prendrons votre voiture pour votre pause-déjeuner si vous ne payez pas." ?
Josh K
3
Il y a un contrat ici, qu'il soit écrit ou non. Les contrats verbaux sont juridiquement contraignants. Ils ne sont pas toujours juridiquement contraignants, mais puisqu'il peut prouver qu'il a fait ce travail pour le client et qu'il existe vraisemblablement des preuves écrites pour le justifier, il peut alors engager une procédure (bien que cela ne vaille probablement pas la peine pour cette somme). .
Jeremy
2
+1 Comme les commentaires d'Anna sont fermes mais justes, vous pouvez changer les mots de passe pour tout ce qui pourrait vous intéresser avant de le faire, hébergement et autres, sans prendre note du problème soulevé par JoshK.
Orbling
3
@Josh. Non, je ne suis pas avocat, c'est pourquoi je conseille à OP de consulter un avocat. Je suis absolument en désaccord avec votre affirmation selon laquelle les réponses du "point de vue des programmeurs" ont une signification quelconque lorsqu'il existe des ramifications juridiques évidentes ici. C'est une distinction dangereuse et inutile.
Adam Crossland
2
@ Josh: les conséquences pour vous ne sont rien. Les conséquences pour OP pourraient être potentiellement dévastatrices.
Adam Crossland
21

Soit vous consultez un avocat, qui vous dira ce que vous pouvez et devez faire, ou vous vous en contentez. OMI, il n'y a pas de terrain d'entente.

utilisateur281377
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1
+1 pour de bons conseils, sûrs et judicieux. Je me sens mal pour tout consultant qui déduit des créances, mais nous apprenons parfois une leçon importante (la mettre sur papier) qui en vaut la peine.
Adam Crossland
2
+1: Quiconque ne dit pas "Consulter un avocat" est totalement faux.
Satanicpuppy
1
@Satanicpuppy: Exactement. Que se passe-t-il lorsque Miss ferme le site, comme le proposent certaines personnes? Le client la menacera probablement avec des conséquences juridiques. Que devra-t-elle faire alors? Soit poulet et allume-le à nouveau, perdant pour toujours toutes les chances qu'elle avait, ou ... contactez un avocat.
user281377
En fait, cela m'est arrivé et ils m'ont absolument poursuivi pour "revenus perdus". Coût environ 1.000 dollars en frais et à peu près autant de cheveux gris. Il existe des moyens de traiter les mauvais payeurs, mais il existe également des protections juridiques pour les mauvais payeurs, et vous ne voulez pas vous tromper.
Satanicpuppy
11

Vous n'avez pas grand chose à faire. Aux États-Unis, la plupart des districts ont des tribunaux pour les «petits litiges» où vous pouvez vous représenter vous-même afin de pouvoir intenter une action en justice tout en étant prêt à investir beaucoup de temps sans perdre. Les contrats verbaux sont exécutoires mais pas toujours pratiques, ce qui conduit à votre solution la plus probable: écrivez-le.

La prochaine fois, utilisez un service d'entiercement comportant des clauses d'arbitrage. Un contrat écrit en soi ne sera pas d'une grande aide si le montant d'argent est insuffisant pour justifier une action en justice, mais vous devez néanmoins en utiliser un.

ETA: J'ai déjà commenté cela, mais je ne voudrais absolument PAS supprimer le site sans consulter un avocat. Bien que vous ayez un contrat implicite, il n’est pas clair que vous soyez propriétaire du site ou que vous puissiez reprendre possession du code, sauf en passant par les tribunaux.

Jeremy
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1
Excellente chose, Jeremy. Utiliser un service d'entiercement pour s'assurer que le paiement est déjà comptabilisé est quelque chose que tous les consultants indépendants devraient faire en plus d'avoir un contrat écrit.
Adam Crossland
7

Vous pouvez emprunter deux chemins non juridiques.

Vous avez mentionné que votre client est un ami d'un ami. Vous pouvez commencer par là. Parlez à votre ami commun de la situation. Ils peuvent peut-être entrer en contact avec votre client et appliquer une certaine pression.

Et en excluant une sorte de procédure judiciaire, votre dernier recours consiste à supprimer le site. Envoyez un autre email à votre client pour lui demander une réponse. Si vous n'entendez pas parler de lui avant le X date, le site sera supprimé. Je suppose que vous entendrez parler de lui après cela.

Walter
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Identique à la réponse d'Anna, l'envoi d'un avertissement vous enlèvera probablement votre capacité à le suivre .
Josh K
l'ami commun a essayé de l'atteindre aussi mais il a commencé à l'éviter aussi, depuis environ 3 semaines. Et oui, le lui avertir pourrait l’ inciter à changer les mots de passe cpanel et ftp.
Mlle Compris
non, pas les mots de passe ftp. il ne sait rien de ftp!
Mlle Compris
7

Avant d’entrer dans les détails ou dans les détails, je commencerai par dire: NE TIREZ PAS LE SITE , mais si possible, chiffrez / obscurcissez / de manière similaire au code source original. Si vous en avez la possibilité, mais que cela présente un risque, mettez en place un démarrage sécurisé / au démarrage d’application qui recherche simplement un flux de service Web / XML ou tout ce qui est le plus rapide dans l’espace Web que vous contrôlez et indiquez-le si ce flux n’est pas trouvé. et / ou un code "spécial" est renvoyé, l'application ne parvient pas à démarrer.

S'ils disent spécifiquement qu'ils veulent un site qui fait xxx - mais ne mentionne pas réellement le code source ou la possibilité de s'étendre dans le futur sans vous, techniquement, rien ne vous obligera à donner le code source aussi longtemps que le site sera en vie et efficace. ce qui a été convenu à l'origine.

Il existait un contrat verbal de fourniture d'un service (création de site Web) contre paiement (950 £).

Si vous êtes en retard ou pas quelques jours plus tard, peu importe si cela fait partie du contrat initial, par exemple une clause de pénalité. "Je ne vous paierai pas / je vous donnerai un tarif réduit si vous terminez avant le xx / xx / 2010".

Rappelez-vous qu'un contrat a deux côtés. Tirer le contenu peut signifier que vous payez 150 £, mais cela impliquerait également de rompre votre contrat pour la fourniture du service - même s'il n'a pas payé de son côté.

(Ceci est sauf si l'un de vous discute d'un quelconque accord d'annulation à l'avance ... rappelez-vous)

De plus, tirer du contenu signifiera un terrain très risqué, je garantis que tout organisme juridique (avocat, juge, arbitre, etc.) ne vous regardera pas de manière favorable et que cela pourrait avoir un impact sur l'obtention d'argent à l'avenir.

Ce que j’ai dit ici, c’est pour vous protéger. Si vous en tiriez le contenu, vous ne devriez pas vous embêter davantage , mais cela ne ferait certainement avancer votre cas nulle part. Dans le pire des cas, il peut tenter de vous poursuivre en justice (pour de l'argent ou pour rétablir le site). Dans ce cas, vous pouvez faire une demande reconventionnelle pour le montant dû ... être mesquin pour le prendre.

Je ne veux pas être impoli, mais à l'avenir, avoir un contrat - il n'a pas besoin d'être écrit légalement ni de termes techniques, cela peut être sur une serviette - assurez-vous simplement d'écrire en anglais simple - I <their name / company> agree to pay <your name/company> for a website. All content of the website remains <your name/company>'s property until it is paid in full.

Les gens essaient toujours de rédiger des clauses d'annulation, des éléments supplémentaires qui ne feraient que compliquer les choses - rappelez-vous, un contrat concerne des produits / services, et vous n'avez pas besoin de clause d'annulation ni quoi que ce soit de compliqué (lorsque vous êtes B2B).

À ce stade, il peut exister une explication parfaitement raisonnable de ce qui se passe - demandez à votre ami ou essayez de vous déplacer / demandez à cette personne. Si cela échoue, envoyez une lettre enregistrée (environ 50 lettres) en indiquant -I have tried to contact you many times for the money owed on completion of the website. Please pay either cash, cheque or money transfer **within** one week of receipt of this letter and contact immediately upon doing it, otherwise I will have no choice other than to proceed with legal action.

Encore une fois, rappelez-vous qu’aucune clause ne vous protège contre le non-paiement. Par conséquent, si vous supprimez le site, vous êtes également en rupture de contrat et quelques juges risquent de le rejeter car il s’agissait d’un mauvais accord pour les deux parties.

S'il ne répond pas à la lettre, vous devez faire un suivi. Tant que vous avez un peu d'histoire - courriels, enregistrements téléphoniques (si ce n'est des enregistrements complets), votre ami, etc., emmenez-le au tribunal. Ce n'est pas compliqué ou effrayant - vous pouvez le faire vous-même. Le site Web est www.moneyclaim.gov.uk (Réclamation d’argent en ligne (MCOL)), il fait partie du Service des tribunaux de Sa Majesté (HMCS) et il configurera la réclamation, la transmettra à votre tribunal local et ailleurs. - Cela coûte, mais ce n'est pas beaucoup.

Je n'ai utilisé le service que deux fois. Une fois, la personne m'a ignoré - il ne s'agissait que de quelque chose qui coûtait 50 £ et j'ai obtenu un jugement par défaut contre lui - il n'a jamais payé. Au total, je payais 80 £ de ma poche (30 £ de frais ), mais je ne l'ai jamais pourchassé, car les huissiers de justice coûteraient beaucoup plus cher. La suivante était une société mensongère et malhonnête (je dirais beaucoup plus et me demandais si je devais créer un lien hypertexte vers leur site Web!) Qui me prenait 1468,75 £ et refusait de me fournir le produit que j'avais acheté (à l'opposé!). Je suis un courrier électronique accumulé et capable de produire des messages remontant 5 ans avant la date, mais ils ont continué à refuser de donner le produit ou de payer. Ils ont même déposé une demande reconventionnelle à mon encontre, mais j’ai ensuite envoyé un dernier courrier électronique expliquant mon point et la veille du jour où les documents devaient être remplis pour le procès,

Encore une fois, contrat de fourniture de produits / services contre rémunération - j’ai été à la hauteur de mon argument, ils ne l’ont pas fait ... s’ils fournissaient le service, le contrat serait exécuté, s’ils rendaient l’argent, ils étaient encore officiellement en violation - je pouvais avoir une compensation, mais je voulais vraiment que ce soit fini.

Lorsque tout se terminera - ne jouez pas avec leur site, cela ne vous donnera qu'une apparence mesquine - vous saurez que vous avez un "kill switch", mais pour le moment, ils auront un site qui fait ce qu'il faut ils voulaient, mais ne peuvent pas être améliorés / modifiés sans vous (Si vous avez suivi mes conseils).

PS Comme vous pouvez le deviner, je suis également en Angleterre - j'ai accès à quelques excellentes ressources juridiques grâce à mon entreprise. Si vous souhaitez parler à un avocat, envoyez-moi un courrier électronique et je me ferai un plaisir de vous envoyer les coordonnées de quelqu'un disposé à vous parler / vous donner des conseils gratuitement.

Écrit beaucoup ici et pris plus de temps que prévu! Je l'ai révisé maintes et maintes fois - si vous rencontrez des problèmes d'orthographe / grammaire ou de flux, n'hésitez pas à le modifier.

Wilhil
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4

Parlez-en à votre avocat le plus tôt possible. 800 £, c'est un peu trop d'argent pour le laisser glisser. (La PREMIÈRE chose que votre avocat dira probablement sera "La prochaine fois, écris-la.")

Parlez à vos conseillers fiscaux et assurez-vous que vous n'êtes pas redevable de la totalité des 950 £ d'impôts, même s'ils n'ont pas été payés.

Quelqu'un a suggéré de parler avec votre ami commun. Je seconde ce conseil. S'ils fréquentent la même église (oui, c'est long), vous pouvez envisager de parler avec le pasteur de l'église et de lui demander de parler avec eux deux.

Si la société d’hébergement est dirigée par des amis, vous pourrez peut-être vous en sortir en discutant avec eux de la question. Officiellement, ils ne pourront rien faire, puisqu'il les paye, pas vous, mais ils PEUVENT pouvoir faire pression sur lui.

S'il existe une association professionnelle formelle ou informelle de concepteurs de sites Web dans votre région, faites-le savoir. Tôt ou tard, il aura besoin d'une modification du site. Vous allez bien sûr refuser de le toucher, jusqu'à ce qu'il vous paie le montant contesté, puis vous négociez un contrat écrit. Cela aiderait vraiment si tout le monde qu'il contactait disait: "J'ai compris que Miss Understood connaissait son problème avec vous et, compte tenu des circonstances, vous comprendrez certainement que je dois insister sur un contrat écrit et exécutoire" ou, mieux encore. pourtant, "Miss Understood m'a parlé de son problème avec vous et, compte tenu des circonstances, vous comprendrez quand je vous suggère d'aller la voir pour un entretien."

John R. Strohm
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4

Vous avez mentionné "Après avoir rempli toutes les conditions requises, j'ai accepté de construire le site Web pour 950 £". Avez-vous échangé des discussions sur les exigences et le nombre 950 dans des courriels? Avez-vous des courriels concernant les demandes en constante évolution? En l’absence de contrat, je pense (s’il vous plait, vérifiez avec un avocat) que cela représente un accord pour faire le travail des deux côtés, puisque le client ne peut pas nier vous avoir demandé de faire le travail. Si vous parvenez à reproduire la «négociation» en cours sur les exigences et la livraison via une piste de courrier électronique, un avocat peut être en mesure de prouver l'intention. Je me rends compte que l'avocat peut coûter plus cher que le paiement, mais c'est peut-être votre seul fondement pour l'affaire.

Je serais d'accord avec les autres affiches recommandant de ne pas fermer le site. Bien que vous ayez certains droits sur le logiciel, cela ne vous donne pas le droit d’accéder directement à son site / à ses serveurs (car il paie la facture pour ceux-ci) pour récupérer votre logiciel. Ce serait comme si quelqu'un me volait quelque chose et que je rentrais chez moi par effraction pour le récupérer.

cdkMoose
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3

en quelque sorte, cela ne me semble pas éthique

Ni ne vous paye pas, ni ne répond à vos appels.

Je suis étonné que vous ayez attendu si longtemps. Je me moque si mon client ne me paie pas dans un délai d'un mois - et je suis sous contrat à long terme.

NimChimpsky
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2

Vous pouvez envoyer un avis d'action judiciaire en attente. Si cela ne le fait pas payer, vous devrez faire appel à un avocat. Vous pouvez également essayer de recouvrer des créances ou de créer un privilège sur votre entreprise, mais ces tâches pourraient être difficiles sans contrat.

Si votre ami n’est pas en mesure de faire appel à lui, il se peut qu’il connaisse des membres de sa famille que vous pouvez contacter pour savoir s’ils pourraient le persuader de payer.

Pour éviter que cela ne se reproduise à l'avenir, je suggérerais ce qui suit:

  1. Utilisez toujours un contrat, même pour les amis proches ou les membres de la famille.
  2. Exige un dépôt (généralement 50% à l'avance).
  3. Configurez le site Web terminé sur votre serveur de test afin qu’ils puissent l’utiliser en direct et suggérer des modifications. Une fois qu'ils ont tout approuvé, envoyez-leur une facture finale. Une fois le reste de l’argent reçu, transférez le tout sur leur serveur.
VirtuosiMedia
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1

Je suggérerais que vous le laissiez seul - totalement. Aucun soutien que ce soit. Le logiciel a cette tendance étrange à exiger quelque chose appelé maintenance et support. Le jour viendra, tôt ou tard. Quand il reviendra - et il le fera - alors vous aurez plus de poids.

personne
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sa fait 4 mois et il ne m'a pas contacté? et je peux toujours me connecter à cpanel et à tout - de toute évidence, il ne sait pas comment changer les mots de passe.
Mlle Compris
Ce qui montre sa myopie. De toute évidence, il ne veut pas vous payer, alors, à part une action en justice ou un retrait, votre meilleur pari est que IMO attende d'avoir encore besoin de vous. Ou le site devient oublié et inutilisé.
Personne
1

Vous hébergez son site - cela ne vous coûte-t-il pas un coût continu?

Cela dit, je pense que vous devez lui envoyer une facture finale et, s’il ne paye pas, éteindre le site.

Après cela, si vous ne pouvez pas entrer en contact avec le client, vous devriez trouver un bon avocat et parler de vos options juridiques.

EDIT: Etant donné qu'il paye pour l'hébergement, ma réponse devient envoyer une facture finale. S'il ne le paie pas, allez parler à un bon avocat de vos options juridiques. Discutez si vous pouvez ou non abattre le site, s'il ne doit pas payer.

John Christensen
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Comme je l'ai mentionné dans la modification, il paie pour l'hébergement et le domaine, je n'ai que les mots de passe. Cela dit, il n’est pas trop familiarisé avec cpanel et n’a absolument aucune idée de ftp. venir à l'avocat, ils pourraient simplement être trop coûteux, non?
Mlle Compris
3
Cela rend donc la tâche plus délicate, puisque le serveur est sa propriété. En théorie, vous pourriez avoir des problèmes si vous supprimiez le site.
John Christensen
Il semble que dans cette situation, vous devriez pouvoir obtenir une injonction sur son service, car le propriétaire du site utilise une propriété intellectuelle que l'auteur possède toujours et n'a pas de licence d'utilisation.
Scott Whitlock
1
@ Scott Whitlock - Voir le commentaire de l'OP. L'acheteur est propriétaire du site. Le retirer pourrait certainement créer une exposition légale pour le PO.
Jeremy
Je n'ai littéralement aucune idée des options légales. Non seulement IANAL, je ne suis pas en Angleterre, comme cela semble être l'op. :)
John Christensen
1

Mlle compris, si j'étais vous je tiens quelque chose derrière votre main.

Comme il est apparu comme un briseur de contrat verbal et loufoque, et bien plus que cela, un client aussi abusif sur le plan éthique qui pose les exigences (modifie les contrats verbaux) tout en abaissant le paiement, il n’ya malheureusement aucune raison de penser deviendra rapidement une personne très honnête du jour au lendemain.

Alors, voici ce qu'il faut faire:

 1. dont care the empty webspace, anybody
    can host that empty space.

 2. pull everything YOU have designed to another
    webspace and redirect his webspace
    in full secrecy towards your own
    webspace (if you have the webspace
    for this, would be great)

 3. THEN send a warning signal and give him a term to fulfil the
    payment, or else you will rais the
    charges for the raised requirements.

Le monde est rempli de gens aussi gentils que vous, mademoiselle Compris. Un tel dommage louzy clients abusé de la gentillesse. Ils ne méritent pas le titre de client. Ce n'est pas un client, juste un client. ils sont de deux types différents et vous devriez les traiter différemment.

Laissez votre gentillesse aux bons clients, qui non seulement apprecient votre vision, mais ne les abuseront jamais non plus. J'ai vu de telles choses tellement de fois que je peux repérer un tel cas dès le début de nos jours et que je ne tombe plus dans les vieux pièges. De plus, je conseillerais CONTRE tous les types d'avocats que vous devez engager, ceux qui vous conseillent ne l'ont jamais fait. La plupart d'entre eux veulent juste votre argent et vous finirez par les payer, après que cette personne vous ait payé, aucun moyen que vous puissiez appeler MÊME.

Par-dessus tout, j'espère que vous n'avez pas perdu votre passion créative et que vous poursuivrez après cette expérience quelque peu amère, sachant que le monde est rempli de gens honnêtes et de qualité, et dirigez désormais vos capteurs plus fermement vers eux. Salut, Sam

Sam
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De nombreux laïcs offrent des consultations gratuites, où ils expliqueront ce que vous comptez payer et ce que vous pourrez peut-être gagner. Google "avocat de la propriété intellectuelle" et demander jusqu'à ce que vous en trouviez un qui vous donnera une consultation gratuite.

Isaac
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Mlle Compris, ce n'est pas vraiment une réponse à votre question, mais quelques conseils pour l'avenir.

Vous venez peut-être de payer 800 £ pour un cours sur les pratiques commerciales malhonnêtes. C'est moins cher que cela aurait pu être, et c'est à vous de tirer le meilleur parti de ces frais.

Nous «savons» tous que, si nous entrons dans les affaires, nous risquons de tomber sur des malhonnêtes. Mais si vous êtes comme moi, vous ne le prenez pas au sérieux jusqu'à ce que cela vous arrive.

Même lorsque vous êtes sur vos gardes, il y a plusieurs façons pour les gens d'être malhonnêtes, et beaucoup de gens malhonnêtes sont très doués pour paraître honnêtes. Vous pouvez donc être "pris" plusieurs fois au cours d'une carrière. Depuis que j'ai commencé la programmation indépendante en 1990, je peux atteindre un total de 40 000 dollars en pertes directes en espèces dues à des clients malhonnêtes, 5 000 dollars à un sous-traitant qui n’a pas livré, des milliers d’autres que j’ai reçus en raison d’un coup de main légal, et un contrat de 400 000 dollars a été perdu parce qu'une entreprise de plusieurs milliards de dollars a donné ma proposition à un concurrent de vendre moins cher.

Voici quelques choses que j'ai apprises de tout cela:

  • Toujours avoir un contrat. Les clients honnêtes ne s'en soucient pas et les malhonnêtes en ont besoin. Surtout ceux qui parlent de "bonnes affaires".
  • Si le client fournit un contrat et que vous ne l'aimez pas, demandez des modifications. Si vous ne pouvez pas obtenir un contrat qui vous convient, ne faites pas le projet. Les remarques sur les "contrats types que nous devons utiliser" ne sont que de l'air chaud.
  • Obtenez tout ce qui est important par écrit. Résumez les conversations verbales dans un courrier électronique de confirmation. Si vous devez aller en cour, c'est vraiment utile. Les gens qui pourraient être enclins à la malhonnêteté en sont souvent conscients, ce qui permet d'éviter des problèmes.
  • Ayez toujours un moyen de sortir et soyez prêt à l'utiliser. La première règle des accords commerciaux est la suivante: la personne qui peut se permettre de quitter la table en premier gagne.
  • Structurez vos paiements de manière à ne pas livrer le travail final tant que tous vos coûts n’ont pas été couverts. De cette façon, s’ils prennent votre travail et vous raidissent lors du paiement final, c’est juste un profit et vous n’avez pas perdu d’argent.
  • Dès qu'il y a un problème de paiement, arrêtez de travailler et ne livrez rien.
  • Si votre client est pénible, virez-le. La vie est courte, le stress et l'inquiétude, et il y a d'autres clients.

J'ai arrêté de faire des projets à prix fixe parce qu'ils sont trop sujets aux problèmes. De nombreux clients qui souhaitent un prix fixe souhaitent également des modifications gratuites, et je déteste discuter à ce sujet. Même si le client est génial, il est beaucoup trop facile de sous-estimer un projet et de perdre de l'argent. Mes revenus et ma rentabilité ont monté en flèche depuis que je suis allé travailler à l'heure.

Mon dernier conseil est le suivant: n’ayez pas peur de faire savoir que votre client vous a fait mal. Si vous pouvez le prouver avec des preuves, c'est un formidable levier. Pourquoi devriez-vous vous inquiéter de nuire aux affaires d'un scumbag qui vous a volé?

Je viens de traverser cela moi-même. Je fais un projet de programmation par l'intermédiaire d'une agence qui a commencé à parler de me payer en retard. Je leur ai envoyé un e-mail rigide ce matin et je discutais simplement avec mon épouse de l'appel du directeur d'école pour leur dire que j'arrêtais de travailler. L'agence a alors annoncé que j'aurais un virement bancaire dans quelques jours.

Bob Murphy
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Mlle Compris, j'appellerais cela "l'argent de l'école". Laissez le site tel quel. La prochaine fois que vous entreprendrez ce genre de projet, demandez-en la moitié maintenant, la moitié plus tard. Au moins, cela permettra une perte moindre à l’avenir. En agissant de manière éthique et en passant à autre chose, vous garderez votre camp propre. Votre client ne sera pas capable de frapper à votre porte la prochaine fois qu'il aura besoin de quelque chose, le monde a une étrange façon de se corriger. Il devra faire face à cela un jour.

néolace
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La prochaine fois, prenez les choses par écrit. Paiement et calendrier de paiement et livrables à tout le moins. Dans les situations de FOAF, présentez le problème comme clair, pour éviter tout malentendu ultérieurement.
David Thornley
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Une chose à envisager de demander à un avocat est de savoir s’il existe une responsabilité juridique éventuelle pour la société d’accueil. Vous pouvez toujours vous plaindre de votre client auprès de la société d'hébergement, mais il est très peu probable qu'ils fassent quoi que ce soit sauf en cas de responsabilité éventuelle. Au moins aux États-Unis, certaines entreprises ont une aversion pour la responsabilité. Au Royaume-Uni, je ne sais pas. Vous ne pouvez pas envoyer d'avis de retrait DMCA, et je ne sais pas s'il existe une menace crédible.

David Thornley
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Apprenez de votre leçon et signez un contrat!

Les contrats sont excellents. Ils mettent tout le monde sur la même page et couvrent tous les détails de base que "sentir quelqu'un" ne peut pas.

Mes contrats incluent des dispositions concernant les éléments suivants qui peuvent être utiles dans votre cas:

Propriété: Ceci spécifie que, jusqu'à ce que le client paie le site intégralement, comme indiqué sur la facture finale, je possède le code. Avoir un document signé à cet effet vous laisse le pouvoir de tirer sur le site et le client a peu de pouvoir pour vous poursuivre en dommages et intérêts.

Paiement: Je précise dans le contrat que le prix indiqué n'est pas toujours le prix final. Les changements de périmètre s'ajoutent aux heures facturées, et cela sera reflété sur la facture finale. Les paiements sont dus dans les 30 jours suivant la signature du contrat et tous les mois en retard, le client paie 5% de solde, plus 50 $ (le temps nécessaire pour envoyer un e-mail à des clients méchants qui ne veulent pas payer).

Responsabilité: Si le client décide d'engager un avocat lorsque vous accédez au site, le contrat stipule que toute action judiciaire en rapport avec la transaction sera limitée au prix du contrat. Essentiellement, vous ne devrez jamais donner à un client qui vous poursuit plus d'argent qu'il ne vous a payé.

Faites des recherches sur les contrats et ne commencez jamais un projet sans un.

Bonne chance!

David Maguire
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Ne fais rien.

Laissez-le glisser et apprenez la leçon.

Ne laissez pas vos sentiments personnels d’équité vous gêner.

Christopher Mahan
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Être en désaccord. Vous devez faire quelque chose. C'est votre obligation éthique d'empêcher les méchants de marcher sur les pieds des gens, surtout quand il y a une semaine de travail. Économiquement, il est logique de dépenser jusqu'à une semaine pour récupérer cet argent.
Sixtyfootersdude
Mais vous pourriez passer une semaine et ne pas récupérer d’argent. Au lieu de cela, trouver un autre client, et travailler une semaine et obtenir cet argent.
Christopher Mahan
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Mettre en place une page d'attente.

et enlevez le contenu jusqu'à ce qu'il vous paye.

Et je le ferais rapidement, car s'il est intelligent, il peut simplement déplacer les hôtes d'hébergement.

Nuit noire
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Hehe et mettez quelque chose comme: "Puisque vous ne me payez pas, pourquoi les gens devraient-ils vous payer pour le" service X "fourni sur votre site?"
Arcturus
quelque chose comme ça, mais avec un peu plus de duvet légal ..
Darknight
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Cela ressemble à une bonne idée, quelque chose comme "Site en construction" ou quelque chose? cela pourrait l'inciter à m'appeler juste?
Mlle Compris
Maintenant, la question est, pourrai-je lui dire qu'il restera en construction jusqu'à ce qu'il me paye, sans qu'il me poursuive?
Mlle Compris
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Sauf si vous possédez le compte d'hébergement, je ne le ferais absolument pas sans consulter un avocat. Vous pourriez vous retrouver exposé à des dommages bien supérieurs aux frais qu’il vous doit.
Jeremy
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NE DÉMONTEZ PAS LE SITE

Pas s'il paie pour l'hébergement et c'est sous son nom. Cela pourrait être interprété comme un accès illégal ou un piratage informatique - ce qui pourrait vous exposer à des accusations criminelles.

Vous avez envoyé une facture finale. S'il ne paie pas, amenez-le à la Cour des petites créances (ou son équivalent dans votre pays).

Ces choses arrivent ... la prochaine fois, il faut payer à la livraison et avoir un contrat écrit.

Grand maître b
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Je pense qu'un appel à un avocat peut être prématuré. Vous voudrez peut-être consulter une agence de recouvrement.

Ils pourraient ne pas être en mesure de vous aider avec votre cas actuel, à moins que vous ne disposiez de preuves documentaires à l'appui de votre demande (les factures et les relevés de compte peuvent fonctionner pour certaines agences; les contrats signés plus l'historique des factures peuvent être nécessaires pour les autres). Cependant, même si vous ne trouvez pas quelqu'un qui puisse vous aider avec celui-ci, ils vous indiqueront probablement le type de documentation dont vous auriez besoin pour les engager pour de futurs projets, si cela devait redevenir nécessaire.

Si vous faites appel à une agence de recouvrement, elle prendra probablement une part de ce qu'elle récupérera; certains achèteront simplement la dette à un escompte (substantiel). Certains d'entre eux ajoutent simplement des frais qu'ils facturent au destinataire et peuvent même récupérer des intérêts. Très probablement, ils seront plus méchants que vous et ils seront probablement plus persistants que vous s'ils prennent le cas en charge. Ils sont susceptibles d'être aussi efficaces qu'un avocat et le fardeau financier sera assez clair pour vous dès le départ, alors qu'un avocat est plus susceptible de facturer autant d'heures qu'il en faut jusqu'à ce que vous abandonniez.

JasonTrue
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