Pourquoi Aperture change-t-il la couleur de mes photos RAW?

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Pour une raison étrange, Aperture 3 semble changer les couleurs des images brutes, après les avoir importées.

Par exemple, les rouges deviennent délavés et quelque chose de pas rouge. Dans l'exemple suivant, le rouge du pull était rouge pur!

Lors de la visualisation sur Adobe Camera Raw, j'obtiens la bonne couleur (la même que celle affichée dans la caméra):

Capture d'écran d'Adobe Camera Raw

mais quand est importé dans Aperture et que le traitement initial est terminé, les couleurs ne sont pas correctes.

Capture d'écran d'Aperture

Le seul paramètre qui a été appliqué par défaut à l'image est le "RAW Fine Tuning" dont j'ai supprimé le "Hue Boost" et le "De-Noise" du paramètre par défaut, car je pense que ça gâche le Photos.

Les paramètres sont les suivants:

Paramètres de réglage fin RAW

mais je ne pense pas que cela changerait!

Quelqu'un sait-il comment conserver les couleurs de l'image?

nuc
la source
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Il n'y a pas de "couleurs correctes". Différents processeurs RAW produisent des résultats légèrement différents. C'est une question de goût que l'un d'entre eux "semble correct", le cas échéant. Votre question est donc vraiment: comment reproduire les résultats d'Adobe Camera Raw en modifiant le paramètre dans Aperture.
Jukka Suomela
Soit dit en passant, vous pouvez facilement trouver de nombreux exemples où les gens ont comparé Adobe Camera Raw et Canon Digital Photo Professional. Encore une fois, la situation est similaire: les photos auront des couleurs différentes, selon le logiciel que vous utilisez pour traiter les fichiers bruts. De plus, ce n'est généralement pas pour que le logiciel X produise toujours de "meilleurs" résultats que le logiciel Y; par exemple, je préfère généralement la sortie d'Aperture 3 au logiciel Canon, mais j'ai également vu des photos qui semblaient plus mauvaises lorsqu'elles étaient traitées avec Aperture 3. Cependant, vous pouvez généralement y remédier en modifiant légèrement les paramètres de balance des blancs.
Jukka Suomela
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@ jukka-suomela: comment répliquer Adobe Camera Raw et / ou comment répliquer l'aperçu de l'appareil photo. Plus dans ma réponse . @ joel-spolsky: Bienvenue sur Photo.SE! Merci pour tout ce que vous avez fait pour la communauté des développeurs, et maintenant de nombreuses autres communautés aussi! :)
lindes
Voir aussi photo.stackexchange.com/questions/10715/…
Veuillez lire le profil le
Je vois donc ce problème aussi et je n'ai pas pu déterminer où le changement est introduit. Le problème est répandu avec mes fichiers bruts Canon D30 mais à un degré très mineur ... cependant quand je tire avec mon Olympus xz-1 les changements sont vraiment très mauvais. La quantité de travail pour les ramener à la valeur par défaut de l'appareil photo est considérable. Ce problème semble être au moins une partialité liée à une récente mise à jour brute d'Apple, car ce n'était pas comme cela l'année dernière en utilisant l'ouverture. J'ai lancé Lightroom 4 et importé les mêmes images du xz-1 et elles n'ont pas subi le même genre de changement. À tous ceux qui le souhaitent

Réponses:

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C'est vraiment assez simple: il y a un compromis direct entre la précision des couleurs et le bruit apparent.

Pour détecter la couleur, le capteur a un filtre devant chaque capteur. En l'occurrence, le filtre du canal rouge coupe le plus de lumière. Cela signifie que lorsque vous effectuez la conversion, vous devez multiplier le canal rouge par le plus grand facteur 1 pour obtenir une balance des couleurs particulière. Cependant, lorsque vous multipliez les données, vous augmentez le bruit apparent en même temps que les données prévues.

En tant que tel, pour minimiser le bruit apparent, le logiciel de conversion brut souhaite utiliser le multiplicateur le plus faible sur le canal rouge avec lequel il peut s'en tirer.

Il me semble qu'Aperture utilise simplement un multiplicateur un peu plus petit sur le canal rouge pour réduire l'apparence du bruit. ACR utilise apparemment un multiplicateur légèrement plus grand pour donner des rouges plus précis. Bien qu'il semble peu probable que cela ait beaucoup d'importance dans cette image particulière, il est probablement juste de deviner que lorsque vous avez des photos prises dans une lumière relativement faible, Aperture fera un meilleur travail pour supprimer le bruit sans perdre les détails.

1 Si vous vous souciez des détails, le canal vert est normalement la "ligne de base", nous traiterons donc son facteur comme 1.0. Le canal bleu est multiplié par un facteur d'environ 1,3 à 1,4, et le rouge par un facteur d'environ 2 à 2,3. Cela varie cependant avec l'appareil photo - Sony, par exemple, utilise des filtres rouges beaucoup plus puissants que Canon, de sorte que leurs appareils photo reproduisent plus facilement les rouges saturés, mais aussi relativement mal dans les tests de bruit.

Jerry Coffin
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Alors, quelle est exactement la solution? Ce n'est pas clair à partir de cette réponse même si elle a été sélectionnée comme la meilleure réponse.
Chris Calo
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Cela a à voir avec les styles d'image, ou quel que soit l'équivalent pour votre appareil photo particulier. Lorsque vous importez des images dans Aperture pour la première fois, il affichera initialement en tant qu'aperçu une image JPEG qui est réellement intégrée dans le fichier RAW par l'appareil photo (qui est toujours là, même lorsque vous configurez votre appareil photo pour enregistrer uniquement des fichiers RAW, plutôt que RAW + JPEG - c'est juste un petit aperçu JPEG, intégré dans un seul fichier). Ce JPEG incorporé est produit par l'appareil photo au moment de la capture initiale et a le style d'image (ou équivalent; à partir de maintenant, j'appellerai ce style d'image, le remplacer le cas échéant) lui étant appliqué. Puis, comme il a le temps, Aperture remplacera son aperçu par celui qu'il génère en traitant le fichier RAW. Comme cela a été dit par d'autres,

Si vous changez votre style d'image en un style qui réduit le contraste et la saturation, vous constaterez qu'Aperture le rend plus saturé que l'aperçu initial. Et si vous le définissez sur Monochrome, Aperture le rendra à nouveau en couleur.

La question que j'ai, à laquelle je n'ai pas encore creusé pour trouver la réponse (bien que je le ferai peut-être, maintenant que cette question a été posée), est de savoir si Aperture dispose des informations sur les paramètres du style d'image, afin qu'il puisse appliquer ces paramètres à votre image, imitant ainsi le traitement de l'appareil photo. Si je me souviens bien, l'utilitaire de Canon fait cela, donc je suppose que c'est en fait possible; que ce soit facile ou non, je ne sais pas. Ce qui est empiriquement clair, cependant, c'est que cela n'est pas fait actuellement. Je souhaite que ce soit - ou du moins qu'il y ait une option pour cela. Peut-être que dans une future version il y en aura.

En tout cas, je pense que vous constaterez que c'est ce qui se passe - qu'Aperture traite un fichier d'une manière particulière, quel que soit le style d'image, mais il affiche l'aperçu JPEG généré par l'appareil photo comme aperçu initial. Si vous filmez la même scène avec 5 styles d'image différents appliqués, vous verrez initialement cinq looks différents, puis, à mesure qu'Aperture aura la possibilité de rendre ses propres aperçus, ils finiront tous par se ressembler. En effet, Aperture ignore cet aperçu JPEG une fois qu'il a généré le sien. Le JPEG généré dans l'appareil photo est uniquement utilisé pour permettre un accès rapide à un aperçu visuel de votre scène (c'est une tâche beaucoup moins gourmande en processeur pour rendre ce JPEG à l'écran que pour rendre un nouvel aperçu à partir du fichier RAW ).

Il semble donc que vous souhaitiez trouver des paramètres qui correspondent à votre style d'image et les enregistrer en tant que préréglage. Ou modifiez votre style d'image pour qu'il corresponde mieux à l'ouverture. ;)

En tant que note latérale, il convient de noter que l'histogramme que votre appareil photo vous montre est généré à partir de l'aperçu JPEG, donc changer votre style d'image vous donnera également différents histogrammes intégrés à l'appareil photo.

lindes
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Si c'était la faute de Picture Style, l'aperçu sur l'appareil photo ne devrait pas être aussi précis. Mais ce n'était pas le cas. L'aperçu de la caméra avait exactement le même rouge "correct", comme ACR!
NUC
Comment définissez-vous ce qui est «précis» ou «correct»? Ce n'est pas parce que l'appareil photo avec son style d'image et son ACR obtiennent la même réponse que c'est correct - et je parie qu'ils cesseront d'obtenir la même réponse si vous changez votre style d'image (en particulier pour, disons, un style monochrome - à moins qu'Adobe n'ait ajouté la fonction d'honorer ces paramètres?) essayez-le. Si Adobe et l'appareil photo obtiennent toujours la même chose, sont-ils toujours en train de le faire "bien", même lorsque vous définissez, par exemple, le contraste et la saturation pour le style d'image?
lindes
Comme je l'ai également écrit dans d'autres commentaires, comme couleur "correcte", je définis celle qui est plus proche ou correspondant à la couleur réelle du pull. Mais j'essaierai également avec d'autres profils de couleurs et je vous le ferai savoir!
NUC
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N'oubliez pas non plus que la couleur "réelle" est grandement influencée par divers facteurs - en particulier la couleur de la lumière, et que notre perception de la couleur est influencée par encore plus de facteurs, comme les autres couleurs à proximité ... Franchement, votre deuxième image me semble plus "précise" en tant que représentation de la couleur de la lumière que je suppose que vous aviez, bien que je ne puisse que deviner sur la base d'autres vêtements rouges que j'ai vus, et des choses comme les angles d'ombre, etc., qui est informations à peine complètes. J'attends avec impatience de nouveaux rapports!
lindes
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... dont j'ai supprimé le "Hue Boost" ...

je pense que c'est votre réponse.

et assurez-vous que vous visualisez le brut et non le jpg généré

VKVK
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même avec une augmentation de la teinte ou sans, les résultats sur le rouge sont les mêmes :( en regardant le maître, les couleurs sont également les mêmes :(
nuc
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Vous visualisez toujours un fichier jpeg généré avec Aperture - soit celui intégré au fichier RAW (l'état initial normal, étant donné que l'ouverture est définie pour traiter RAW "comme maître" lors de l'importation), le JPEG généré par l'appareil photo à partir de la prise de vue RAW + JPEG (dont je suppose que c'est ce que vous déconseillez?), Ou un JPEG généré par Aperture à partir du fichier RAW, et stocké en interne comme son "Aperçu" (ce que je suppose, c'est ce que l'on entend par "afficher le fichier brut "?)
lindes
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Différents logiciels de traitement RAW seront livrés avec des profils de couleurs par défaut différents pour chaque caméra. Certains profils de couleurs peuvent augmenter un peu la saturation ou améliorer des couleurs particulières comme le bleu. Certains peuvent même appliquer une courbe. D'autres peuvent essayer d'être plus fidèles à la source.

Si vous avez votre propre profil de couleurs ICC, vous pouvez mieux contrôler l'apparence des couleurs. Vous pouvez les créer avec différents logiciels soit sur la base d'un autre profil, soit en calibrant votre caméra.

À mes yeux, l'exemple du haut est sursaturé et semble moins réaliste. Quelque chose a beaucoup augmenté les rouges profonds. Votre préférence personnelle peut différer. Pour moi, l'image du bas semble beaucoup plus réaliste, mais elle est moins flatteuse pour le cavalier rouge, la montrant légèrement décolorée. L'image du bas révèle également une différence de "rougeur" ​​entre le cavalier et la couche rouge juste visible en dessous - dans l'image du haut, cette différence est perdue.

Vous pouvez toujours augmenter ou réduire la saturation pour certaines couleurs par la suite si vous optez pour un certain effet. Dans cette situation, je peux comprendre que si vous voulez que le cavalier rouge soit plus récent, plus propre et moins rose, vous pouvez augmenter le rouge et ajuster un peu sa teinte afin qu'il commence à ressembler davantage à l'image du haut (mais peut-être pas aussi extrême).

thomasrutter
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Ce n'est pas une question de préférence personnelle. Les trois rouges (pull réel, aperçu de l'appareil photo, appareil photo Adobe Raw) étaient les mêmes, à l'exception du rouge de l'Aperture (image du bas).
NUC
Adobe utilise probablement un profil de couleur très similaire au profil interne de votre appareil photo car leurs produits s'efforcent de correspondre au résultat intégré à l'appareil photo. Cela ne signifie pas que le leur est meilleur que celui d'Aperture, juste différent. Vous ne pouvez pas dire lequel correspond le mieux au pull ce jour-là. Étant donné que l'ajustement de la lumière dans une gamme de couleurs limitée implique toujours un compromis, il s'agit très certainement d'une préférence personnelle quant au compromis qui donne des résultats plus agréables, et Adobe / Nikon / Canon ont une opinion. Différentes personnes auront des opinions différentes sur ce qui est plus réaliste.
thomasrutter
Si vous vous souciez tellement de ces choses, alors je vous encourage à créer votre propre profil de couleur. Ensuite, vous pouvez avoir un contrôle total sur la façon dont la conversion des couleurs est effectuée, et le résultat sera exactement le même dans Aperture et dans les produits Adobe. Si vous calibrez sur la base d'une carte de référence, vous découvrirez peut-être à quel point une couleur "réaliste" peut être équilibrée. N'oubliez pas que l'éclairage et d'autres facteurs peuvent tromper vos yeux le jour et que les colorants pour tissus ne correspondent pas toujours aux primaires de votre capteur par des marges prévisibles.
thomasrutter
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Comme d'autres l'ont dit, il est difficile d'avoir une représentation des couleurs "correcte" des données RAW. Cependant, il est clair ici qu'une teinte rosée est appliquée. Je pense avoir vu des problèmes similaires dans Aperture 3 à l'occasion.

Je suggérerais de vous assurer que votre système est entièrement à jour en utilisant l'outil de mise à jour du système dans le menu Apple, car parfois Apple met à jour ses convertisseurs RAW.

Si vous êtes déjà à jour, vous pouvez essayer d'ajuster manuellement la teinte à l'aide de l'outil couleur. S'il s'agit d'un problème courant et que cette solution fonctionne, vous pouvez essayer de l'enregistrer en tant que préréglage et d'ajuster la configuration de l'outil d'importation pour appliquer automatiquement ce préréglage à toutes les images lors de l'importation.

Il pourrait également être utile de lever un ticket d'assistance auprès d'Apple.

Affaire Maynard
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Sous préférences> aperçus. Assurez-vous que la qualité de votre photo est supérieure à 8. Cela a fonctionné pour moi ... Beaucoup mieux !!!

Nate
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La sortie ACR me semble sursaturée. La sortie Aperture semble avoir une légère dominante de couleur (ou peut-être un peu sous-saturée).

La réalité (quelle qu'elle soit) se situe probablement quelque part au milieu.

jwenting
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Je pense que vous importez des images en utilisant un paramètre de balance des blancs différent de celui avec lequel l'image a été prise à l'origine. Par exemple, l'image a été prise en «Nuageux» mais lors de l'importation, vous la changez en «Fluorescent» ou quelque chose du genre. Jouez simplement avec les paramètres et vous saurez les paramètres corrects à utiliser. Vous pouvez également essayer d'utiliser un autre convertisseur RAW et comparer les sorties les unes aux autres.

Aperture 3 est un logiciel bien connu largement utilisé, il est donc moins susceptible d'avoir un problème majeur comme la non-conservation des couleurs d'origine. Consultez la section d'aide du logiciel.

Il est toujours préférable d'utiliser le logiciel fourni avec votre appareil photo (DPP pour Canon) lors du traitement d'images RAW. Personne ne connaît mieux ses images que qui les a faites. EDIT: Après avoir utilisé Adobe Camera Raw, je dois dire qu'il fait un meilleur travail que DPP.

Une autre chose est, lorsque vous comparez les couleurs entre deux images, placez-les horizontalement, pas verticalement. La plupart des écrans LCD ont tendance à afficher différentes couleurs verticalement. Alors, placez-les côte à côte, pas l'un sur l'autre.

fahad.hasan
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"Il est toujours préférable d'utiliser le logiciel fourni avec votre appareil photo (DPP pour Canon) lors du traitement d'images RAW." Eh bien, cela dépend de votre définition du «meilleur». Si vous utilisez un logiciel Canon, vous obtiendrez les mêmes couleurs que celles que vous avez dans les fichiers JPEG produits par l'appareil photo. Mais qu'est-ce qui vous fait croire que ces couleurs sont "correctes" ou "originales" ...?
Jukka Suomela
"Aperture 3 est un logiciel bien connu largement utilisé, il est donc moins susceptible d'avoir un problème majeur comme la non-conservation des couleurs d'origine." Et ce n'est tout simplement pas vrai. Aperture 3 produit certainement des couleurs différentes de celles produites par exemple par les logiciels Canon. Vous pouvez facilement le voir si vous regardez ce qui se passe pendant que Aperture traite les photos. Vous verrez d'abord les aperçus JPEG (qui sont produits par la caméra et intégrés dans le fichier RAW); ils sont ensuite remplacés par une version produite par Aperture, et les couleurs changent sensiblement.
Jukka Suomela
Je n'ai modifié aucun paramètre après l'importation de l'image (même la balance des blancs). Les seuls paramètres activés sont ceux du "RAW Fine Tuning". Le seul de ceux qui ajuste la couleur est le Hue Boost, que je "peaufine" cependant, je ne me rapproche même pas de la bonne couleur. Et par couleur "correcte", je veux dire la couleur réelle du pull .. Même l'aperçu JPEG qui était affiché instantanément était bien mieux que ça! La teinte-boost en passant, cela rend la couleur de la peau plus jaunâtre .. C'est pourquoi je l'ai supprimé des paramètres par défaut ..
nuc
@Jukka Suomela - Je ne suis pas d'accord avec votre opinion. "vous obtiendrez les mêmes couleurs que celles que vous avez dans les fichiers JPEG produits par l'appareil photo". J'ai testé cela plusieurs fois car j'étais un tireur JPEG et non un tireur RAW. Il y a quelques jours, j'ai essayé de prendre des photos RAW et les couleurs et la netteté que j'ai obtenues d'un JPEG converti en RAW sont bien meilleures qu'un JPEG direct. Mon 550D produit des fichiers JPEG de 8 Mo, mais les fichiers JPEG convertis en RAW font 13 Mo +. Cela explique beaucoup de choses car vous avez deux fois plus d'informations dans un fichier JPEG converti en RAW.
fahad.hasan
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Je dois admettre qu'Adobe Camera Raw produit de meilleurs résultats que DPP, en particulier avec ses récentes mises à jour. Le traitement RAW est avant tout une question de goût, plus que tout. Si vous préférez la sortie de DPP, d'autant plus de puissance pour vous, cependant il n'y a vraiment rien pour affirmer que DPP produit la sortie "correcte". Je regarde le traitement RAW comme le traitement du film ... vous pouvez choisir comment traiter le film et utiliser les produits chimiques que vous préférez pour produire le type de regard et de sensation que vous voulez dans vos photos, mais l'utilisation des produits chimiques spécifiquement conçus pour un film ne fonctionne pas ne veux pas dire alors sont plus corrects.
jrista