Inconvénients du premier volet roulant électronique?

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Il y a un réglage dans le menu de mon appareil photo pour savoir si utiliser ou non le premier obturateur électronique. Jusqu'à présent, je sais que l'utilisation du premier rideau électronique réduit le délai d'obturation et le bruit que mon appareil photo fait lors de la prise de photos. Et l'obturateur électronique du premier rideau pourrait également être utile pour réduire les vibrations de l'appareil photo lors de la prise de vue de sujets éloignés , comme dans la photographie lunaire.

Donc, trois bonnes raisons de l'utiliser. Dois-je l'utiliser? Y a-t-il des inconvénients lors de l'utilisation du premier volet roulant électronique? Il doit y en avoir, sinon pourquoi me donneraient-ils même un paramètre dans le menu de l'appareil photo pour choisir de l'utiliser ou non.

Esa Paulasto
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Pour autant que je sache, il s'agit uniquement d'un flash. Si je me trompe, je m'excuse (et j'aimerais bien me connaître!).
Chinmay Kanchi
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@ChinmayKanchi - essentiellement sans rapport avec la synchronisation flash. Au lieu d'avoir l'exposition du capteur contrôlée par une ouverture d'obturateur, elle est contrôlée en "allumant" électroniquement le capteur lorsqu'il est déjà exposé à la lumière.
Russell McMahon
Bien. Mes excuses @EsaPaulasto.
Chinmay Kanchi
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Fait intéressant, les réponses semblent s'appliquer à Sony. Sur les systèmes Nikon 1, la vitesse de synchronisation du flash est affectée et descend à 1 / 60s de 1 / 250s, donc oui, cela peut avoir quelque chose à voir avec la synchronisation du flash.
Itai
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@Itai - Oui, ce type d'effet dans la synchronisation flash compte certainement comme un inconvénient. J'aime les réponses directement liées aux appareils photo Sony, mais j'espère ne pas me limiter à Sony uniquement.
Esa Paulasto

Réponses:

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Résumé:

  • Habituellement utile. La réduction du bruit est importante.
    Un seul bruit mécanique flou peut être ignoré dans de nombreuses situations. Mais le "double tap" de deux rideaux mécaniques est assez distinctif.

  • Peut causer des problèmes avec

    • mouvement à grande vitesse

    • anciens objectifs Minolta
      L'effet à une vitesse d'obturation élevée est observé avec 2 objectifs Minolta que j'ai essayés, et pas vu avec 1 objectif Sony. Voir fin.

    • et à des vitesses d'obturation très élevées (~ + 1/8000 s)


Ajouté: Voir "Oui !!!" à la fin.
L'EFCS peut provoquer une sous-exposition importante à des vitesses d'obturation très élevées.
Échantillon de 1 jusqu'à présent. Mien !!!
Cela a du sens (voir la fin) mais la base exacte reste à déterminer.


Les appareils photo SLT et sans miroir de Sony et de nombreux reflex numériques Canon EOS offrent un EFCS.

J'ai un Sony A77 SLT - Je l'utilise en mode EFCS et n'ai utilisé que des FCS mécaniques pour comparer les modes. Pour moi, le principal avantage est la réduction du bruit. Le miroir fixe SLT et le fonctionnement à obturateur unique réduisent considérablement le bruit par rapport à un miroir plus 2 actions d'obturation SLR.

Sony laisse entendre que l'EFCS peut provoquer un flou de l'image avec des objets en mouvement à grandes ouvertures à des focales plus grandes. La justification de ceci est donnée ci-dessous - fondamentalement, l'EFCS a une vitesse d'écriture de points finis qui l'empêche de fournir un signal "d'activation" suffisamment élevé pour démarrer l'écriture de lumière du capteur.


De cette discussion sur le Web .

Le manuel du Sony NEX5n dit (perdu en traduction):

Ils notent que Sony suggère que l'EFCS ne soit pas utilisé dans certaines situations, par exemple.

  • Lorsque vous photographiez à des vitesses d'obturation élevées avec un objectif de grand diamètre fixé, les images fantômes d'une zone floue peuvent se produire, selon le sujet ou les conditions de prise de vue. Dans ce cas, réglez cet élément sur [Désactivé].

Et puis fournit cette discussion plausible:


Le premier rideau électronique est probablement limité par l'horloge qu'il partage avec la lecture. Il ne peut donc pas effacer les lignes plus rapidement qu'il ne pourrait les lire. Le deuxième rideau n'est pas limité par cette horloge. Un obturateur mécanique avec une vitesse de synchronisation de 1/250 exposant à 1/8000 déplacera une fente de 250: 8000 de la hauteur du cadre à travers lui. Si la hauteur a 4000 lignes, alors la taille de cette fente est 4000 * 250/8000 = 125 lignes. Pour un obturateur électronique, qui a une vitesse de synchronisation de 1/12 (à une résolution fixe; l'A77 tire jusqu'à 12 images par seconde, non?), Cela devient 4000 * 12/8000 = 6 lignes. Au 1/24, ce serait 12 rangées. Donc, si vous effectuez un panoramique avec un objectif rapide grand ouvert, en suivant un sujet, il n'est pas difficile de voir comment l'arrière-plan peut se tacher.

Ce qu'ils disent vraiment, c'est qu'à des vitesses d'obturation élevées et une faible profondeur de champ, désactivez-la lorsque vous photographiez des sujets en mouvement. Sports, faune; ce genre de chose.


Sony dit aussi:

  • Lorsqu'un objectif Minolta / Konica Minolta est utilisé, réglez cet élément sur [Off]. Si vous réglez cet élément sur [Oui], l'exposition correcte ne sera pas définie ou la luminosité de l'image sera inégale.

Voir le commentaire de Stan à ce sujet. J'aurais pensé que l'appareil photo pourrait facilement ajouter un délai si nécessaire - disons un délai par défaut si l'objectif n'est pas dans la "bibliothèque" de l'appareil photo. Et un délai réglable par l'utilisateur pourrait facilement être ajouté.

Et la discussion dit:

Je ne sais pas quelle est la différence entre les lentilles; Peut-être que les nouveaux modèles Minolta et tous les objectifs de marque Sony ont une synchronisation d'ouverture mieux définie, ou peuvent passer d'une ouverture à l'autre sans passer par un état de réinitialisation implicite (grand ouvert). Ou une autre différence pratique qui compte ici.


Oui!!!

Mon A77 s'expose souvent de manière incorrecte à des vitesses d'obturation très élevées - une sensibilité ISO élevée et un jour lumineux lorsque le sujet passe de l'ombre au soleil brillant.
En mode priorité à l'ouverture, lorsque la lumière augmente, la vitesse d'obturation augmente. Lorsque l'augmentation de la lumière fait passer la vitesse d'obturation de 1 / 4000s à 1 / 6000s, l'image s'assombrit sensiblement et à 1 / 8000s l'image est massivement sous-exposée.

MAIS je viens d'essayer ceci avec un obturateur de rideau avant mécanique et le problème semble disparaître. Ce test a été fait avec des ampoules CFL et un plafond blanc comme son heure du matin ici, mais je vais essayer cela en plein jour.

Dans ce cas, il se peut que les tolérances très fines entre l'activation électronique et la suppression de l'exposition mécanique soient facilement submergées par une petite erreur de synchronisation mécanique.
Même à un temps de traversée de rideau complet de 1 / 250s par exemple, pour obtenir 1/8000 efficace, l'obturateur doit être ouvert 250/8000 = 1/32 ~ + 3% de la largeur du capteur. Si le bord de l'obturateur est "sorti" de 1% en position, l'exposition peut être réduite de 1/3. Une erreur de position de 2% donne seulement 1/3 d'exposition et une erreur de position ~ = 3% donne ~ = obscurité.

Cela pourrait bien être un ajustement d'étalonnage. Plus anon quand / si je le découvre.

Ajouté 2:

Je n'ai pas le temps pour le moment d'expérimenter davantage, mais:

L'exposition avec et sans EFCS à 1/8000 s était bonne avec Sony 50 mm, f / 1,8 (DT 1,8 / 50 SAM) même lors de l'imagerie d'une ampoule CFL et des environs à f / 2,4.

Des problèmes d'exposition sont survenus à 1/8 000 s avec EFCS mais PAS avec FCS mécanique avec

  • Minolta 17-37 f / 2,8-4 D -> généralement un excellent interprète.

  • Tamron 28-200 mm, f / 3,8-5,6 -> un objectif «seulement OK» dans l'ensemble.

Russell McMahon
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J'accepterais cela si vous le nettoyez gentiment un peu sous une forme plus cohérente. C'est un peu "désordonné" comme c'est le cas actuellement.
Esa Paulasto
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@EsaPaulasto - Et ce n'est pas pour le bien d'un manteau à côtes. La réponse enregistrée finale de Ret Butler me vient à l'esprit :-). N'hésitez pas à utiliser les informations que vous pouvez tirer du matériel que j'ai consacré du temps et des efforts à fournir, si cela convient.
Russell McMahon
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Le principal inconvénient est qu'il ne fonctionnera pas correctement avec tous les objectifs (en particulier les montures A ou autres objectifs adaptés, mais également les objectifs vieillissants à monture E). Le retard mécanique introduit par le fonctionnement normal de l'obturateur permettra à l'iris de se fermer normalement pour à peu près tous les objectifs qui ne sont pas endommagés (ou qui souffrent d'une ingestion importante de poussière / gravier); le timing est similaire au flip miroir d'un reflex traditionnel. L'EFCS (obturateur électronique du rideau avant) réduit le délai d'obturation au point que l'iris peut ne pas avoir le temps de se fermer complètement, ce qui peut à la fois affecter l'exposition globale pour les expositions longues et provoquer une gradation d'exposition (changements d'exposition sur toute la vue) pour les expositions plus courtes .

Tant que vous utilisez des objectifs Sony à monture E en bon état (ou des objectifs adaptés arrêtés manuellement), cela ne devrait pas poser de problème.


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Stan - mon Minolta 17-35 mm vieillit sans doute - peut-être 5 ans, mais en bon état et généralement un bel objectif. Je pense qu'il peut y avoir une différence explicite dans les objectifs - que ce soit le signal "attendez-moi" ou une spécification de synchronisation modifiée ou ??? Je ne sais pas. Cela améliorera considérablement les choses pour moi dans des situations où je veux dire 1 / 2000s - 1 / 4000s dans une situation d'action, mais une augmentation de la lumière peut pousser la vitesse plus haut. Réponse: utilisez un objectif Sony ou un mFCS.
Russell McMahon
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@RussellMcMahon - Je soupçonne une modification de la spécification de synchronisation, car l'ouverture automatique sur le Minoltas suppose un miroir par défaut. (Cela fait un moment, mais je suis presque sûr de me souvenir que les Minoltas de la série 9 se sont arrêtées lorsque le miroir s'est levé plutôt que lorsque l'obturateur s'est déclenché.) Tout ce qui a été fait avec les SLT et NEX à l'esprit commencerait par un ensemble différent des hypothèses.
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Je photographie avec le Sony A77 et j'utilise le premier obturateur électronique par défaut.

Avantages:

  • bruit sonore réduit (seul le second rideau fait du bruit)
  • décalage réduit entre les déclenchements et les déclenchements
  • moins d'inertie physique de l'obturateur et donc moins de bougé de l'appareil photo

Les inconvénients:

  • certains ont rencontré des problèmes d'exposition dus à des différences de synchronisation entre l'obturateur et d'autres composants (vitesse d'ouverture de l'objectif d'arrêt, flash à distance, etc.)
  • usure inégale du premier vs deuxième volet
  • potentiellement plus de bruit de capteur

Personnellement, je n'ai pas rencontré de problèmes d'exposition, mais c'est uniquement avec mon équipement, ma configuration et mes cas d'utilisation. Étant donné un éclairage suffisant pour une exposition correcte, la chaleur / énergie ajoutée du bruit électronique ne devrait pas être un problème.

J'ai remarqué qu'en utilisant le premier rideau mécanique, je ressens plus de tremblement de l'appareil photo à cause de l'inertie supplémentaire. La différence de niveau sonore est également perceptible entre les deux modes.

Wing Tang Wong
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Pour obtenir une exposition uniforme, ce premier rideau peut ne pas allumer tout le capteur à la fois, mais doit se déplacer à la même vitesse que le deuxième rideau mécanique. Avec les technologies actuelles, le rideau électronique est plus lent qu'un rideau mécanique (c'est pourquoi ils n'ont pas remplacé de manière omniprésente les rideaux mécaniques après tout), donc le rideau mécanique doit être ralenti - résultant en moins de bruit audible et de secousses. Inconvénients de l'obturation: plus lente vitesse de synchronisation max et plus prononcé volet roulant . La configuration plus complexe de la synchronisation entre le premier et le deuxième rideau signifie un risque plus élevé d'exposition erratique à des vitesses plus élevées en raison du mauvais alignement des rideaux.

Avec un obturateur entièrement mécanique, ce premier rideau électronique doit encore être traversé pour allumer le capteur, et le premier rideau mécanique doit attendre que cela se termine avant d'exposer le capteur. Avec le premier rideau électronique, il n'y a pas besoin d'une telle attente, donc il y a moins de retard d'obturation - considéré généralement comme un avantage, mais pourrait se sentir comme une petite nuisance si vous êtes déjà habitué à un décalage plus long et obtenez des photos d'action plus tôt que prévu. Un tel inconvénient devrait passer en quelques heures ou jours, mais pourrait avoir de l'importance si l'on considère uniquement une utilisation brève. Il a été émis l'hypothèse que certains objectifs pourraient ne pas avoir assez de temps pour ajuster complètement l'ouverture. Ce problème, s'il est réel, devrait être limité à très peu d'objectifs de l'ère numérique, car il n'y avait pas non plus besoin d'une telle attente sur les caméras.

Imre
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Je sais que ce post est ancien, mais je voulais mettre mes deux cents.

J'ai un Sony A77 Mk2. La façon dont je prends des photos est de prendre plusieurs photos, puis de les comparer à un grossissement de 100% et de rechercher toute sorte de flou. Je le fais car pour une raison quelconque, j'ai du mal à stabiliser mes mains, mais c'est au-delà du point.

Lorsque je suis passé de mon A300 à l'A77 Mk2, j'ai commencé à remarquer du bruit sur mes photos. Je l'ai pris et ils ont désactivé le paramètre (avec l'activation de Distort Comp), j'ai trouvé que les images étaient plus propres.

Cependant, récemment (comme il y a quelques minutes), ça me dérangeait "est-ce que je fais ce que je pense". J'ai donc exécuté un autre test et j'ai constaté que bien que petit, j'ai vu des détails perdus avec le paramètre activé (vu ce qui était des effacements au crayon ou comme sur un élément, ils étaient plus nets avec le paramètre désactivé).

J'ai donc remarqué qu'il y avait plus de bruit avec ce paramètre activé, et bien que petit, c'était suffisant pour me déranger.

James IV
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Je soupçonne que le problème de stabilisation pourrait ne pas être au-delà du point; ce pourrait être exactement le point. Il y a moins de retard d'obturation avec le premier rideau électronique, donc si le fait d'appuyer sur l'obturateur secoue l'appareil photo, le flou sera plus lourd. Ce type de test doit être effectué avec l'appareil photo sur un trépied, à l'aide d'une minuterie ou d'une télécommande.
Imre