Les condensateurs libèrent-ils automatiquement leur énergie au fil du temps?

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Un condensateur libérera-t-il automatiquement son énergie au fil du temps? Ou y restera-t-il jusqu'à ce qu'il soit déchargé manuellement?

Alors disons que j'ai un vieil ordinateur assis pendant un an et que je décide de démonter chaque pièce ... suis-je en danger d'être choqué par les condensateurs?

Steven Jenkins
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Je voulais juste ajouter, soyez prudent lorsque vous court-circuitez des condensateurs pour les décharger. Petites capitalisations, vous pourriez vous en sortir avec un short court, mais vous êtes généralement mieux avec une résistance ou un outil spécifique. Les grosses majuscules, un short mort peuvent provoquer un flash-bang important, ou même jeter les restes de votre tournevis à travers la pièce (et sur le visage de quelqu'un). Une astuce que j'ai utilisée consiste à utiliser un fil pour court-circuiter le capuchon, mais l'enrouler plusieurs fois avant d'établir le contact. L'inductance ajoutée limite l'étincelle.
Stephen Collings du

Réponses:

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En théorie, ce sera le cas. Si un condensateur idéal est chargé à une tension et est déconnecté, il maintiendra sa charge.

En pratique, un condensateur a toutes sortes de propriétés non idéales. Les condensateurs ont des «résistances de fuite»; vous pouvez les imaginer comme une résistance ohmique très élevée (méga ohms) parallèle au condensateur. Lorsque vous déconnectez un condensateur, il sera déchargé via cette résistance parasite.

Un gros condensateur peut contenir une charge pendant un certain temps, mais je ne pense pas que vous obtiendrez jamais plus d'un jour dans des circonstances idéales. Vous devriez faire attention si vous avez allumé le PC il y a juste un instant, mais si vous le laissez débranché pendant quelques heures et tout ira bien.

Les condensateurs de l'alimentation secteur sont les plus suspects, ils contiennent des tensions élevées et une capacité élevée. Si vous ne savez pas avec certitude, mesurez-les. Vous pouvez les court-circuiter si vous trouvez quelque chose, comme l'appareil que Nick montre .. (c'est probablement une résistance haute tension de 1 kilo ohm ou quelque chose avec des fils et une isolation). Mais je soupçonne que ceux-ci sont assez chers et plus conçus pour des situations à très haute tension (comme les kV).

Ou si vous osez un vieux tournevis isolé (attention aux étincelles! :-)). Mais je pense qu'il est évident qu'un short très direct n'augmentera pas la durée de vie des composants.

Hans
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L'astuce qu'ils vous disent à n'importe quel endroit du support technique / informatique est de maintenir le bouton d'alimentation de l'ordinateur enfoncé pendant que l'ordinateur est débranché. Ce qu'ils ne vous disent pas, c'est que cela vide tous les condensateurs qui pourraient mal fonctionner et causer des problèmes de PC.
kevlar1818
Il n'y a PAS de tensions dangereuses sur une carte mère. Mais si vous souhaitez réinitialiser la carte en cas d'effets de verrouillage CMOS sur le port USB ou un autre port PS2 à cause de problèmes. Appuyer sur l'interrupteur d'alimentation déchargera rapidement les bouchons avec 1 KΩ environ.
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75
L'élément important sur mon circuit équivalent est C2 et ignorer ce fait peut vous donner une secousse. Ils ne fabriquent pas d'alimentations pour PC comme ils fabriquaient de vieux téléviseurs, donc le temps de stockage sur les bouchons est relativement court (minutes au mieux)
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75
Pour info, faites attention aux condensateurs des autres appareils. Je me suis donné tout à fait le feu d'artifice quand j'ai court-circuité un petit condensateur de flash d'appareil photo avec une tige métallique (il a fondu): lifeisaprayer.com/blog/2007/rip-canon-powershot-s2
geerlingguy
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Déchargez vous-même les condensateurs. Il s'agit d'une procédure courante. Il existe même un outil pour cela, bien que vous puissiez en faire un improvisé.

entrez la description de l'image ici
de ce poste . Bonne discussion là aussi.

Les circuits haute tension bien conçus ont des résistances de fuite pour décharger les condensateurs haute tension.

Le condensateur réel (par opposition à l'idéal) a une résistance aux fuites. Il peut être considéré comme une grande résistance en parallèle avec un condensateur. Il existe un courant de fuite, qui pourrait être de l'ordre de 1uA dans les grands condensateurs électrolytiques.

entrez la description de l'image ici de AllAboutCircuits

Nick Alexeev
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Court-circuitez quelques secondes .... Sur les grands capuchons électrolytiques, comme les capuchons doubleurs d'ordinateur de qualité 100 000uF et TV HV 10uF 25KV, les alimentations électriques ont un phénomène similaire aux piles, appelées mémoire. Après l'avoir court-circuité, la tension revient. C'est tout ce que vous devez savoir. Court-le assez longtemps pour décharger l'effet mémoire.

En fait, le condensateur a quelques autres caractéristiques non idéales qui peuvent être mises dans le schéma. Donc, le reste est pour les valeurs éducatives, techniques et factuelles.

Quel est tout ce truc sur les condensateurs.

En fait, certains de mes collègues de la barbe grise se souviendront que les bouchons de stockage comme celui-ci nécessitaient un "conditionnement" lent pour éviter de perforer l'isolation à l'intérieur, donc une charge lente pendant une heure a été recommandée avant utilisation. C'est la propriété physique du cap C2. Cela peut être court-circuité.

le modèle le plus complexe du vrai condensateur

La capacité principale est C1, le cap de la mémoire est effectivement 5x à 10x plus grand en électrolyse. Cependant négligence (<< 1x C1) dans les bouchons en céramique / plastique. Cette capacité de mémoire C2 peut être plus petite ou beaucoup plus élevée, donc la tension d'origine est rétablie, mais la résistance série R3 est suffisante pour que vous ne puissiez pas en tirer beaucoup de courant, mais cela peut vous donner une secousse si vous ne court-circuitez que le capuchon pour un zap ou un split seconde.

C1 = capuchon principal C2 = capuchon de mémoire en électrolyse C3 = capuchon de vibration dans les capuchons en céramique (comme piézo ou cristaux) (minuscule mais peut provoquer du bruit)

D1 = en Polar Caps, cette limite inverse est généralement> 15% de la tension nominale, ce qui signifie que vous devez utiliser un capuchon Polar comme capuchon non polaire si vous vous engagez à ne l'utiliser que pour de petits signaux <10% du V nominal, tels que comme sous-dépassement. D2 = na D3 = la tension nominale du capot. D4, D5 = diodes pour les comportements de direction de tension et chute> 10% de la tension nominale

R1 = l'ESR principal du capuchon R2 = l'auto-fuite du capuchon Très élevé dans certains électrolytes 10 ^ 8 et les capuchons en plastique 10 ^ 10Ω, donc la résistance efficace de la série du capuchon (ESR) est R1 et est sensible à la température. R3 = l'ESR du capuchon de mémoire. coefficient de température négatif afin que l'auto-échauffement consomme plus de courant quand au moins 10% de plus que la tension nominale. et aussi en auto-échauffement

L1 = auto-inductance de la feuille et / ou des fils. Les bouchons monolithiques sont presque rares de nos jours mais plus gros, plus fiables, mais de nos jours, les bouchons métallisés multicouches sont les plus courants.

L'importance de chaque valeur dépend du fait qu'elle soit polaire ou non, céramique ou non (C2).

Les bouchons les plus idéaux en électronique sont également les plus chers. (nous ne parlons pas de bouchons PFC de ligne de transmission d'énergie) En ce qui concerne le moins de fuite, un faible ESR, le plus stable avec la température, l'auto-guérison de la surtension à pointes, le plus fiable. Je veux parler des Bouchons en plastique Téflon puis Polyuréthane, Mylar. (Mylar était utilisé par défaut dans les anciens téléphones) Si vous voulez une constante de temps en minutes ou peut-être en heures dans certains cas, c'est possible. Il existe des dizaines d'autres matériaux, dont le mica argenté, et quelques autres matériaux exotiques.

Mais pour répondre à votre question "N'oubliez pas", C2, le cap de la mémoire lors de la décharge des tripleurs TV flyback sur les anciens téléviseurs. Pas de problème du tout sur les PC car il n'y a que des bouchons BASSE TENSION sur la carte mère car tout le HV est bien protégé à l'intérieur du boîtier du bloc d'alimentation. Je recommande de court-circuiter C1 et de compter jusqu'à 5 secondes, mais ne me croyez pas sur parole, zappez-en un puis mesurez-le .. Si vous avez un multimètre numérique 10 MΩ, il affichera une tension qui augmente lentement. La tension résultante indique le Cap Capio. Des valeurs égales reviendraient à une tension de 50%.

Juste un aperçu de 35 ans d'expérience sur les casquettes, de tous les côtés de la clôture.

ps Vous ne trouverez probablement pas que les simulateurs utilisent mon schéma, mais il est précis. Il existe quelques variantes et vous pouvez en négliger la plupart si vous l'utilisez dans les directives du composant.

*p.p.s. If you have any Ultra-caps or just plain SuperCaps, you can measure these values. Ultra_caps are distinguished by remarkably low ESR. Supercaps were great for Car Bass boosters and  Standby power for embedded products with RAM where Lithium is not allowed. etc.*  

Certains capuchons en polyuréthane à film mince sont bons pour des centaines d'amplis dans de petits emballages et seulement 1 $

Tony Stewart Sunnyskyguy EE75
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μ

Il est sage de les décharger. Ne les court-circuitez pas tout de suite, ils n'aiment pas ça. Déchargez-les à travers une résistance. La tension chutera rapidement au début, puis de plus en plus lentement. Si la tension a été réduite à quelques dizaines de pour cent de la tension nominale, vous pouvez les raccourcir pour accélérer le processus. Court-circuitez quelques secondes, si vous ne court-circuitez que brièvement, la tension augmentera à nouveau si vous supprimez le court-circuit.

La procédure de décharge idéale passe par un courant constant, de sorte que la tension chute à un taux constant et que la décharge totale se termine rapidement. La décharge via une résistance est exponentielle et prend théoriquement une éternité.

lecture supplémentaire
Qu'est-ce que tout ce truc de fuite de condensateur, de toute façon? (par Bob Pease)

Stevenvh
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Je sais que je suggère une idée idiote. Mais ne pouvons-nous pas créer un drain à courant constant en utilisant un circuit OP AMP?
Standard Sandun
@sandun - oui. Un ampli op, une résistance et un transistor. Ou tout simplement un transistor et une diode. Ce n'est pas si dur.
stevenvh
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Il est peu probable que les condensateurs de votre PC soient en mesure de vous nuire simplement parce que les tensions sont si faibles.

Dans le passé, lorsque les tubes à vide étaient courants, des alimentations CC à des tensions dangereuses et mortelles étaient utilisées. Ces alimentations ont été contournées (filtrées) avec des condensateurs qui pouvaient supporter une charge pendant très longtemps.

Il est devenu courant de toujours shunter ces condensateurs avec une grande résistance (1 M ohm par exemple) pour décharger les condensateurs lorsque l'équipement est éteint. C'est la même idée que la sonde de décharge décrite dans une autre réponse à votre question, mais elle est toujours là dans le circuit. (Soit dit en passant, la sonde de décharge utilise des résistances pour limiter le courant de décharge, ce qui est beaucoup plus sûr que de simplement court-circuiter le condensateur avec un conducteur.)

Mais si vous rencontrez une vieille radio ou quoi que ce soit avec un tube à vide et une alimentation haute tension (ou une machine à rayons X, si vous êtes dedans), soyez très prudent. Surtout immédiatement après la mise hors tension. Mais aussi, dans le cas peu probable où son concepteur aurait oublié ces résistances shunt (souvent appelées résistances de purge, car elles purgent la charge résiduelle), gardez toujours une main dans votre poche lorsque vous fouillez.

Jim
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Oui Jim, la mémoire de ces vieilles majuscules est quelque chose que nous, les anciens, n'oublions pas (jeu de mots)
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75