Y a-t-il un inconvénient à utiliser plusieurs relais simultanément pour augmenter la capacité des relais

23

Je veux installer un relais sur ma boîte à fusibles qui contrôle tout le sous-sol avec des machines.

Les relais que j'ai ont chacun une limite de 2A et j'ai 32 relais. Puis-je les utiliser tous pour la même ligne et supposer que la limite du relais est 64A?

Y a-t-il un risque de le faire?

relay high-current user2102266
la source
45
Tous vos relais sont-ils en contact dans la même microseconde? Sinon, que va-t-il arriver au premier contact?
PlasmaHH
8
et si on échoue? ou deux? ou x ... échecs dormants. La mise en parallèle est TOUJOURS risquée
JonRB
5
le pire des scénarios que je puisse imaginer est que les contacts du premier relais soient fusionnés. et il passera du courant même si j'essaye d'ouvrir les circuits. Feux d'artifice bonus résultant en plus d'un simple PCB.
user2102266
10
l'inconvénient est un MTBF extrêmement bas.
dandavis
2
Faire ses propres insertions dans la boîte à fusibles est une modification du système de distribution accepté. Le certificat d'approbation du système d'origine se transforme en un vieux papier, si vous n'êtes pas un entrepreneur certifié vous-même, qui a le pouvoir de faire le travail et d'accepter les modifications. Vérifiez le côté juridique même si vous en savez suffisamment pour mettre en place un système fonctionnel. Sinon, le projet de loi peut être astronomique.
user287001

Réponses:

45

À moins que vous ne puissiez garantir que tous les contacts se fermeront et s'ouvriront exactement au même instant, le seul courant de sécurité que vous pouvez supposer est 2A, c'est-à-dire la capacité des premiers contacts à se fermer ou les derniers à se séparer.

Majenko
la source
15
Puisqu'il s'agit de dispositifs mécaniques où une armature doit se déplacer physiquement et que la vitesse de ce mouvement dépend de facteurs hors de votre contrôle immédiat, non, vous ne pouvez pas supposer que tout ce que vous faites peut les faire tous basculer au même instant. Je parle femtosecondes ou plus vite.
Majenko
3
Ou un contacteur à
Majenko
5
J'ai du mal à trouver un couteau de 35 kVA qui ne soit pas triphasé. Le meilleur que je puisse trouver est de 3,7 kVA. Êtes-vous sûr qu'il s'agit d'un courant de coupe de 35 kVA et non de 35 A?
Majenko
16
C'est totalement un travail pour un contacteur. Ce n'est tout simplement pas en territoire relais. Si vous contrôlez des machines, vous avez affaire à une charge inductive qui va également sérieusement réduire vos relais. Vous ne pouvez tout simplement pas le faire avec des relais parallèles. Ça ne marchera pas.
Ian Bland
12
Je ne comprends pas. Pour moi, "système domotique de base" signifie des choses comme allumer / éteindre / atténuer les lumières, peut-être un système de musique ou des stores motorisés, peut-être un thermostat intelligent. Comment un système domotique de base peut-il impliquer des coupeurs plasma et des machines CNC? Tout équipement que vous allez utiliser avec un coupeur plasma 35kw est d'un caractère complètement différent de celui que vous utiliseriez pour contrôler les lumières de la chambre.
Zach Lipton
42

Soixante-quatre petits relais ont été activés par une clé;
Un souda bientôt fermé et il y en eut soixante-trois.

Soixante-trois petits relais ont commencé à briller d'un bleu vif;
L'un d'eux est devenu noir, puis il y en avait soixante-deux.

Soixante-deux petits relais portaient des amplis d'une tonne métrique;
L'un a dit qu'il en avait assez et ensuite il y en a eu soixante et un.

...

(Je ne peux pas être gêné d'écrire 64 strophes. J'espère que vous comprenez l'idée. Cela se termine lorsque votre maison prend feu.)

Tobia
la source
10
Pas assez de poésie sur EE.SE. +1.
Transistor
1
J'aime bien ta chanson, mais pourquoi as-tu commencé avec 64 relais, alors que l'OP a clairement dit qu'ils en avaient 32?
Dmitry Grigoryev
1
Comme d'habitude, un pet de mon cerveau a confondu le nombre de relais avec les ampères. Heureusement que je ne travaille pas avec des circuits haute puissance!
Kroltan
5
@DmitryGrigoryev Avec 64 relais, OP serait deux fois plus sûr. Bien sûr, deux fois zéro est toujours nul.
TripeHound
1
@TripeHound plutôt, 64 relais est également sûr pendant au moins deux fois le temps. après ça, eh bien ...
Kroltan
25

Voici ce qui va arriver. Lorsque vous activez vos relais pour la première fois, le premier à se fermer verra ses contacts soudés entre eux par une surintensité massive. Bientôt, d'autres relais se fermeront et, espérons-le, distribueront ce courant plus ou moins uniformément.

Lorsque vous désactivez vos relais, ils s'ouvrent tous sauf celui avec des contacts soudés. Puisqu'il sera désormais seul sous une pleine charge de 64A, il explosera bientôt.

Vous avez maintenant 31 petits relais en ligne .

Dmitry Grigoryev
la source
20
64 relais sur la carte PC, 64 relais. Allumez-en un, faites-le exploser. 63 relais sur la carte PC ...
Kroltan
@Kroltan 63 relais sur la carte PC, 63 relais. Allumez-en un, faites-le exploser. 62 relais sur la carte PC ...
Cloud
@DevNull N'atteignons pas la fin de la chanson, hein? xD
Kroltan
1
@Kroltan Des bouteilles de bière à l'infini sur le mur, des bouteilles de bière à l'infini ... Si une de ces bouteilles devait tomber, des bouteilles de bière à l'infini sur le mur! .
Cloud
10

Vous n'êtes pas autorisé à faire de parallèle.

Vous ne pouvez pas mettre en parallèle via des relais parce que vous ne pouvez pas faire de parallèle en général .

Dans l'US NEC , il est interdit, sauf pour les courants si importants que les fils simples ne sont pas facilement disponibles. Je n'ai pas de citation, mais je suis sûr que les codes modèles de l'UE ont la même règle, car c'est un problème de physique de base.

Et même alors, chaque conducteur en parallèle doit être fusionné séparément . (Par exemple, j'ai un service triphasé 800A avec des conducteurs en parallèle, chacun sur un fusible de 400A. Les conducteurs sont 1000kcmil, la prochaine taille est difficile à obtenir.)

Ils doivent être du même matériau et de la même longueur et se terminer de la même manière, de sorte qu'ils ont les mêmes caractéristiques électriques - c'est-à-dire pour empêcher le courant de favoriser un chemin par rapport à un autre. (ce qui entraînerait une cascade de sauts de fusibles).

Ce problème d '«itinéraire privilégié» sera encore pire si vous avez des contacts qui établissent (ou rompent !!!) pas tout à fait simultanément.

Et rappelez-vous, ces petits relais électroniques ne sont pas nécessairement répertoriés pour la commutation de la tension secteur. Leur évaluation en tant que composant signifie uniquement qu'ils peuvent être utilisés comme composant dans un assemblage / produit / machine, qui doit ensuite retourner au laboratoire de test pour être répertorié comme une machine assemblée.

Utilisez simplement un gros contacteur. Si votre contrôleur n'a pas le coup de pouce pour lancer le gros contacteur, utilisez un petit relais pour lancer le courant de la bobine du contacteur. Cela permet de contourner le problème de snubbing; il vous suffit de snober le petit relais (bien que cela réduise l'arc sur les contacts du petit relais si vous snobez la bobine du contacteur).

Ou si un contacteur est trop cher, vous pouvez en utiliser plusieurs.

Plusieurs contacteurs sont ok sur plusieurs charges

Je déduis que vous avez plus d'une charge. Il n'est pas parallèle d'utiliser un contacteur par circuit ou charge. Si chacune de vos charges est <= 30 ampères, c'est facile et bon marché.

Supposons que vous ayez un compresseur 30A, vous pouvez le contrôler avec un contacteur 30A. En l'occurrence, l'industrie de la CVC a de nombreux contacteurs 30 A bipolaires classés avec des bobines de 24 VCA dans la gamme de 12 $ . Les transformateurs 24 V sont également de l'ordre de 15 $ . Voici un combo. Notez comment certains d'entre eux sont conçus pour être montés dans le couvercle ou dans une ouverture défonçable d'une boîte de jonction standard .

Si vous avez plusieurs charges sur un disjoncteur, vous pouvez simplement utiliser un autre contacteur similaire sur un autre circuit. Si le contacteur est à 2 ou 3 pôles, vous pouvez commuter un circuit par pôle - ce n'est pas en parallèle.

Harper - Rétablir Monica
la source
Vraiment? Vous devez encore snober la bobine sur un contacteur de 300 £ 100A? Je m'attendais à ce que cela soit intégré pour ce prix ...
Paul Uszak
@PaulUszak Vous devez vérifier la fiche technique. Il s'agit d'un forum sur l'électronique et pour cette circonscription, cela aurait du sens. Les autres utilisateurs de ce contacteur pourraient s'opposer à payer pour le snobing dont ils n'ont pas besoin.
Harper - Rétablir Monica le
@PaulUszak: Les caractéristiques optimales d'un amortisseur varient en fonction des circuits alimentant la bobine. Si le circuit d'alimentation ne dérange pas d'être frappé avec 2x la tension de commande normale, la bobine peut être en mesure de commuter beaucoup plus rapidement que si la tension de crête doit être maintenue à 1,1 fois la tension de commande.
supercat
Comment ne pas
épaissir
3

C'est pourquoi ils font de grands contacteurs ( http://www.newark.com/c/automation-process-control/contactors-accessories/contactors ) ou pour un bien par exemple http://www.newark.com/eaton-moeller / dilm12-10-24vdc / contactor-24vdc-12a-din-rail-panel / dp / 24M1369

Les circuits entraînés par Traic / Mosfet d'Opto ou simplement enfilent un relais à semi-conducteurs.

Maintenant, vous pouvez facilement conduire un grand contacteur comme ça de nombreuses façons. Je n'entrerai pas dans les snubbers, etc. Mais vous avez eu une bonne idée en théorie de mettre en parallèle les contacts, mais dans la pratique, vous pouvez / devriez voir une cascade / un échec prématuré, etc. pour construire et concevoir des systèmes professionnels :) Bon, mais je vais être bref. S'amuser! N'hésitez pas à demander plus de précisions et je peux explorer pour vous.

Axel Stephan
la source
0

La réponse à votre question principale est oui, il y a un inconvénient à utiliser plusieurs relais pour augmenter la capacité des relais, et c'est - plusieurs défaillances de relais et une forte probabilité de contacts et de câbles / fils fondus.
En ce qui concerne votre deuxième question, vous pouvez supposer n'importe quoi, mais cela ne signifie pas qu'il est sûr. La seule chose sûre que vous pouvez supposer, c'est que la banque de relais gère 2 ampères (les spécifications de conception de chaque relais)!
Si vous voulez pouvoir gérer en toute sécurité des courants élevés, vous devez vous procurer un seul relais / contacteur capable de gérer le courant requis. Vendez vos 32 relais et achetez un contacteur.

Guill
la source
-3

J'opterais pour les PLC. C'est là qu'ils brillent. Vous pouvez en faire beaucoup plus avec eux et ils sont facilement programmables. Je resterais cependant à l'écart de la boîte à fusibles / disjoncteurs.

Tim Spriggs
la source
3
Où avez-vous trouvé un API avec une capacité de commutation de 64 A - 0,5 A est typique?
Dale M
Mettez des relais plus grands entre les deux, sur chaque circuit de dérivation, qui peuvent le gérer, Sherlock. Votre thermostat contrôle un énorme compresseur / condenseur et il peut le faire avec un minuscule relais. Même chose, juste plus de branches de contrôle, avec un automate. Et si vous avez besoin d'un contacteur à la fin de chacun, utilisez un contacteur. L'essentiel ici, c'est que vous avez le contrôle. Contrôle industriel. Le gars qui a posé la question devrait simplement la sous-traiter à quelqu'un qui a les compétences nécessaires, pour sa propre sécurité.
Tim Spriggs