Comment construire un PUT 2N6027?

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Semblable à cette question , j'ai besoin d'un remplacement pour un transistor unijonction programmable [PUT]. Plus précisément, j'essaie d'émuler le comportement décrit dans la fiche technique 2N6028 . Cependant, je voudrais construire le mien à partir de transistors normaux plutôt que d'en acheter un.

J'ai trouvé cette page sur les forums Makezine où quelqu'un a posé la même question. Cela renvoie à cette page sur edaboard qui comprend un schéma, mais je ne sais pas ce que l'OP signifie par "deux bases B1 B2" ou si le schéma suivant:

entrez la description de l'image ici

indique que j'ai besoin exactement de ces transistors particuliers ou si je pouvais les remplacer par d'autres transistors bipolaires (par exemple BC548B).

C'est une curiosité, je ne dis pas que c'est un projet fonctionnel, mais je suis plutôt intéressé à essayer de construire un composant à partir d'autres. Je peux apprendre quelque chose, je ne peux pas. J'ai hâte de le découvrir. Je travaille sur le livre Make: Electronics , et plusieurs des expériences de début critiques appellent un PUT. Je suis conscient que les PUT sont vieux, mais cela m'intéresse comme curiosité.

transistors thyristor glenneroo
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J'ai ajouté une prime pour simplement obtenir une réponse à ce qui semble être un problème relativement simple. Je sens que je me sens presque à l'aise d'y répondre, mais les transistors n'ont jamais été ma spécialité et je peux mal répondre.
Kortuk
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J'ai effacé de nombreux commentaires non constructifs. L'OP et l'auteur du livre savent que les PUT sont vieux, répondons simplement à la question!
Kevin Vermeer
Pourquoi ne pas le mettre sur une planche à pain et voir ce qu'il fait? Je le ferais, j'ai les composants qui traînent, mais je n'ai pas accès au schéma dans lequel il entrerait, ni à quoi s'attendre. Et en effet, les transistors à unijuntion sont vieux. Je suis dans l'électronique depuis plus de 25 ans et je ne les rencontre que rarement.
jippie
@jippie, si vous faites cela, vous pourriez gagner 500 rep?
Kortuk
Bien sûr, mais j'ai besoin d'un circuit de test pour vérifier si cela fonctionne.
jippie

Réponses:

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Je travaille également mon chemin à travers le livre "Make electronics" de Charles Pratt. Je suis également tombé sur le PUT à l'expérience 10. Le simulateur de circuit que j'utilise icircuit , basé sur cette applet de simulateur de circuit, mais il ne fournit pas de composant PUT, bien que ce soit un très bon simulateur.

J'ai essayé la première alternative proposée ci-dessus (1 transistor PNP et 1 transistor NPN), mais elle ne donne pas de résultats fiables sur mon simulateur. Je suppose que les transistors ordinaires ne se comportent pas toujours comme des transistors idéaux / simulés.

En consultant le livre "l'électronique pratique pour les inventeurs" de Paul Scherz, je pense avoir trouvé une bonne alternative au PUT avec le canal MOSFET N:

résumé du livre: "Mosfet (amélioration) canal n: normalement éteint, mais une petite tension positive à sa grille (G) - par rapport à sa source (S) - le met en marche (autorise un grand courant drain-source). Fonctionne avec VD> VS. Ne nécessite pas de courant de grille Utilisé dans les applications de commutation et d'amplification.

Veuillez noter que pour le canal n MOSFET (amélioration), la tension positive doit être à la grille (G) et non à la source (S) comme c'est le cas pour le PUT.

J'ai pris un écran d'impression du résultat dans mon applet de simulateur de circuit. Cela semble bien fonctionner.

MISE À JOUR 23/08: Au final, il est arrivé que l'idée de remplacer le PUT par un MOSFET (amélioration du canal n) dans l'expérience 11 de fabrication électronique de Charles Pratt était une impasse. Une alternative valide est une minuterie 555. Voir le post suivant .

MOSFET utilisé comme commutateur

MicroPat
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Si vous modifiez votre réponse pour inclure un lien vers l'image dans un site accessible au public, quelqu'un pourra l'inclure.
PeterJ
J'ai essayé la même chose après avoir réussi le circuit sur une planche à pain et j'ai découvert que si vous changez le Beta / hFE à 20 pour vos transistors, le PUT devrait fonctionner comme prévu dans iCircuit. twitter.com/dtrotzjr/status/421156879926960128/photo/1
dtrotzjr
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Avertissement n ° 1: Ce n'est pas une réponse directe à votre question, car je n'ai jamais utilisé de PUT, ni lu le livre dont vous avez tiré l'exercice. MAIS j'ai suivi un cours sur les oscillateurs, et ceux-ci peuvent être des solutions de contournement à votre problème.

Avertissement # 2: Vous avez demandé des solutions basées sur des transistors; cette solution est basée sur un ampli op, mais je l'ai trouvée assez claire.

Donc, ce dont vous avez besoin est un circuit avec une résistance différentielle négative pour faire un oscillateur (et éventuellement d'autres choses). Il existe deux principaux types de dipôles avec cette caractéristique, et ils sont appelés respectivement «S» et «N», en raison de leur caractéristique I (V).

Ci-dessous est illustrée la différence entre les deux dipôles.

Lien vers la page d'origine (en italien)

Ces dipôles peuvent être utilisés pour créer un oscillateur à dipôle passif constitué d'un réseau RLC. Pour que le circuit oscille, la résistance doit être choisie de manière à ce que sa courbe VI coupe la caractéristique «S» en trois points:

entrez la description de l'image ici

Mais revenons au problème

L'utilisation d'un ampli-op, est assez facile à construire un dipôle 'N', pour obtenir le même effet que vous avez avec le PUT.

entrez la description de l'image ici

L'analyse de ce circuit, pour démontrer la fonction, peut être effectuée séparément pour les trois régions de fonctionnement de l'ampli-op. La caractéristique V (I) est:

entrez la description de l'image ici

Req=VI=−R1R3R2

dans la région à gain élevé de l'ampli-op.

clabacchio
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Vous avez la section de résistance différentielle négative de la courbe VI passant par l'origine - mais un vrai PUT est un composant passif, et ne peut donc pas y parvenir.
Nathaniel
@Nathaniel ce n'est pas tout à fait vrai, comme si vous regardez la courbe VI du PUT, il y en a une partie dans le deuxième quadrant. De plus, je dis dans les premières notes que je n'essaie pas directement d'émuler le PUT mais de fournir une solution alternative
clabacchio
À quelle courbe PUT VI faites-vous référence? Si c'est celui de la figure 1C de la fiche technique 2N6028, j'avoue que je ne le comprends pas tout à fait ($ V_A $ n'est jamais défini) mais il ne s'agit certainement pas du composant passif seul mais des deux circuits alimentés de la figure 1A et de la figure 1B. (Assez juste de fournir une solution alternative plutôt qu'une émulation - mais l'OP demande un remplacement sans rendez-vous pour une utilisation dans les projets orientés débutants dans le livre Make: Electronics.)
Nathaniel
@Nathaniel oui mais il a dit que le composant est utilisé en raison de la caractéristique de résistance négative, donc je pense qu'il peut appliquer les mêmes principes avec cette solution. Concernant la courbe, je sais que ce n'est pas la même chose, mais l'important est d'avoir cette résistance négative; ensuite, il ne reste plus qu'à régler le circuit passif afin d'obtenir les intersections.
clabacchio
Je suis absolument d'accord - je ne voulais pas attaquer votre conception, je voulais plutôt suggérer que vous pourriez améliorer votre circuit avec une sorte de polarisation afin que la partie de résistance négative de la courbe soit dans le quadrant supérieur droit.
Nathaniel
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J'ai rencontré le même problème lorsque j'ai travaillé sur le livre Make: Electronics, j'ai fini par acheter des 2N6027 à DigiKey, mais avant cela, j'ai pu obtenir quelque chose qui fonctionnait en utilisant quelques BJT, comme indiqué sur ce site: http: // encyclobeamia.solarbotics.net/articles/put.html

circuit PUT équivalent utilisant des BJT:

entrez la description de l'image ici

avec des résistances de programmation:

entrez la description de l'image ici

Si je me souviens bien, j'ai utilisé un 2N3904 (NPN) et un 2N3906 (PNP).

Craig
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Cela ressemble beaucoup plus à un SCR qu'à un PUT.
Olin Lathrop
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@OlinLathrop, répondez avec ce que c'est vraiment si vous n'êtes pas d'accord. Ils disent qu'un PUT est très similaire à un thyristor.
Kortuk
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@OlinLathrop, le placement des portes est différent.
Craig
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@craig, on m'a dit précédemment que vous pouvez acheter un SCR avec une porte active haute ou active basse, il s'agit de la version active basse.
Kortuk
@OlinLathrop, d'après la fiche technique, il semble qu'il soit très très similaire à un SCR. Je vais devoir examiner les chiffres plus longtemps.
Kortuk
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Pour tous ceux qui parcourent le livre Make Electronics, j'ai réussi à le faire fonctionner en utilisant un transistor BC557-B (PNP) et BC547-B (NPN) et j'ai remplacé R2 qui était à l'origine de 15k avec un 4.7k.

Connectez simplement la base du PNP au collecteur du NPN et le collecteur du PNP à la base du NPN. Vous couplerez le condensateur et R1 à l'émetteur du PNP, la grille avec les 2 résistances est la base du PNP et la LED s'allume sur l'émetteur du NPN. La première image est correcte à suivre, mais rayez cette résistance.

Pour ceux qui s'intéressent aux détails, le seul lien décent que j'ai pu trouver qui explique ce qu'est ce pseudo thyristor: le transistor unijonction (UJT) - de allaboutcircuits.com . Faites défiler jusqu'à la section PUT.

Andrei Cimpoca
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Avec le circuit donné dans la question ci-dessus et la question # 5 sur cette page , le circuit agit comme un mono-flop. Je l'ai essayé avec BC546B et BC547B à 12V. La tension à TP1 passe de 0 V à la mise sous tension à env. 11 volts, puis le pseudo-PUT se déclenche et la tension à TP1 chute à environ 0,8V. Il ne se réinitialise pas.

(Mon premier essai sur KiCad, supporte avec moi ...)

J'ai expérimenté avec 15E, 150E et 1k5 pour R3. Attaché un 1M, 560k du collecteur de base "flottant" à la terre et à + 12V => Le circuit reste monoflop. R3 doit être <100E.

Trucs, astuces, quelqu'un?

jippie
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J'ai trouvé cette page http://encyclobeamia.solarbotics.net/articles/put.html qui m'a aidé. J'ai pu l'utiliser pour remplacer le PUT dans le premier circuit à la page 118 du livre «Make: Electronics». https://vine.co/v/h3eLm7x1qhp

dtrotzjr
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Dans le formulaire actuel, cette réponse repose fortement sur les liens? Peut-être pourriez-vous développer un peu le contenu ou le poster en tant que commentaire?
clabacchio
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Il y a quelques questions et beaucoup d'informations non pertinentes avec les amplis op donnés.

  1. Pouvez-vous remplacer BC548B par BC547A? Oui ..... Le BC548B (NPN) a beaucoup plus de hFE et le BC547A a une tension de claquage beaucoup plus élevée.
  2. La désignation B1 B2 n'est plus utilisée en faveur des termes thyristors Gate G et Cathode K.

Commentaires:

  1. le 2N6027 n'est pas aussi sensible que le 2N6028 (par exemple, 1 uA vs 0,1 uA, donc un hFE plus élevé est plus sensible)
  2. La meilleure spécification de pièce à examiner peut être le dispositif PUT 4 broches BRY39 de Philips .

Je me souviens, il y a 40 ans, avoir touché une boule de verre theramin qui a changé les fréquences du synthétiseur connectées à des contacts métalliques partout dans le monde qui agissaient comme une résistance à la traction via les doigts de nombreux PUT, bouchons et haut-parleurs qui agissaient partout dans le monde comme un réseau de portes Oscillateurs de relaxation. Notez que la puissance transférée via la résistance de 20 ohms sur la cathode (K) à la masse est spécifiée comme Vo. est suffisant pour conduire un haut-parleur. Cela ressemblait presque à des marsouins.

Tony Stewart Sunnyskyguy EE75
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Je ne comprends pas le sens de cette réponse: où est la partie dans laquelle vous répondez à la question?
clabacchio
La mise en forme est perdue lorsque CR est supprimé du texte. mais mes réponses étaient là .... "1) Pouvez-vous remplacer BC548B par BC547A? Oui
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75
"ce que l'OP signifie par" deux bases B1 B2 "..... 2) La désignation B1 B2 n'est plus utilisée en faveur des termes thyristor Gate G et Cathode K capiche?
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75