Bandes LED: 46% de pertes résistives?

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J'ai récemment acheté ces bandes LED. Ils sont censés fonctionner sur 12V / 72W et ont 300 x les LED SMD 5050 dessus. Schématique:

schématique

simuler ce circuit - Schéma créé à l'aide de CircuitLab Les valeurs de tension sur le schéma ont été mesurées avec un multimètre. "560" est inscrit sur les résistances.

Comme vous pouvez le voir, les résistances représentent 5,6 V, ce qui représente 46% de la tension (ou de la puissance) consommée par la bande !! Est-ce normal?

dergerhard
la source
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Ils ne sont pas construits pour être efficaces, ils sont construits pour être bon marché.
Ignacio Vazquez-Abrams
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Des produits chinois peu coûteux qui résolvent les problèmes d'ingénierie quotidiens de la manière la moins chère possible? Oui, c'est normal.
Phil Frost
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Pas sûr que votre schéma soit exact. 5050 leds sont 3 paquets de diodes. Vous devez sacrifier un segment pour comprendre la disposition.
Passerby
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De plus, ces bandes ont été conçues avec le 12V automobile à l'esprit, qui se situe généralement entre 10 et 14V. Alors, obtenez juste une alimentation en tension plus faible ...
Passerby
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@Michael les LED sont efficaces, le circuit par contre ne l'est pas ...
dergerhard

Réponses:

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C'est assez normal. Cela se fait parce que

  • Les gens sont paresseux, coupent les coins et les coûts et réutilisent le support de bande qui est également utilisé pour les LED blanches.

  • Parce qu'ils peuvent

  • Vous êtes à des milliers de kilomètres de là, ils ne s'attendent pas à des affaires répétées, ils ne se soucient pas de ce que vous pensez.

Ces barrettes permettent de connecter 3 LED en série sur l'alimentation. lorsque des LED blanches ou bleues sont utilisées, le Vf (tension directe ou de fonctionnement) par LED est généralement compris entre 3,0 et 3,5 volts ou entre 9 et 10,5 V. Lorsqu'ils fonctionnent sur 12 Volts, ils dissipent ainsi 9V / 12v tp 10,5V / 12V ou 75% à 85% + dans les LED. lorsque les LED rouges sont utilisées, le Vf est d'environ 2,0 à 2,2 vper LED ou 6 V à 6,6 V au total, ce qui donne le résultat que vous voyez. S'ils s'en souciaient, ils pourraient faire un design qui utilise 4 LED en série (8V - 8,8V) ou peut-être 5 en série (10V-11V) bien que ce dernier ait trop peu de tension de tête libérée entre les résistances.

Si vous vous souciez suffisamment de la dissipation excessive et si les résistances sont accessibles, vous pouvez trier une résistance série pour 3 LED série et fonctionner ensuite à partir d'environ 10 V ou court-circuiter deux résistances et courir ensuite à partir d'environ 8 V. C'est beaucoup de travail et peu attrayant pour être attrayant, sauf là où la consommation d'énergie est d'une importance vitale.

Intérêt uniquement: si la dissipation à 12V est de 72 watts, la dissipation lorsqu'elle est modifiée pour fonctionner sur 8V serait de 48 watts - ou 24 watts de moins. Si vous fonctionniez "24h / 24 et 7j / 7 pendant toute une année (8765 heures) et si l'électricité coûte 25 cents par unité, alors après un an d'utilisation continue, vous auriez économisé environ 50 $ en coûts d'électricité !.

[8765 heures x 24 W / * 1000 W / kW) x 0,25 $ = 52,59 $

Ajustez le chiffre pour les heures / jour réels et le coût unitaire de l'énergie.

Si vous les exécutiez continuellement pendant 8765 heures, il est probable que leur flux lumineux serait considérablement réduit. Les raisons pour cela sont les mêmes que celles en haut de cette réponse.


Ajoutée:

Comme le dit Olin, ce seront des résistances de 56 Ohms.
I = V / R = 2,8 / 56 = 50 mA.

Autant que je sache d'après l'image, les LED utilisent 3 puces en parallèle (chacune étant sortie sur deux broches), puis une résistance se connecte à la LED suivante dans un ensemble de 3. Chaque puce est probablement évaluée à 20 mA max, donc 60 mA pour 3 - donc un fonctionnement à 50 mA est légèrement conservateur, ce qui est bien.

Il s'agit d'une conception très inhabituelle car une seule résistance série est strictement nécessaire par jeu de 3 LED. Ils ont peut-être fait cela pour que chaque résistance dissipe 140 mW au lieu d'en avoir une seule mais en ayant besoin pour dissiper 420 mW. Cela PEUT être OK, mais il est probable que e


AJOUTÉ: Efficacité, intégrité du vendeur, ...

Remarque: je pourrais les acheter si j'en avais besoin si le prix était correct. Ils représentent probablement des offrandes typiques. Ce qui suit est ce qu'ils prétendent - pas pourquoi vous ne devriez pas les acheter :-)

Réclamations:

  • Dans l'annonce, ils affirment l'efficacité énergétique A ++.

  • Dans l'annonce, ils disent "Économisez plus de 90% d'énergie par des ampoules ordinaires".

Réalité: Utilisez 5 lumens / Watt pour l'instant pour les "ampoules ordinaires". Pour atteindre leurs 90% et moins réclamés, ils auraient besoin de LED 50 l / W à 100% de l'énergie d'entrée utilisée par les LED.
Tenez compte du fait que seulement environ 53% de l'énergie d'entrée est utilisée par les LED et que
vous auriez besoin de 50 / 0,53 = 94 l / W.
Un mince couvercle en polycarbonate transparent donne 10% de perte de lumière.
Donc leur revêtement étanche en ??? est susceptible de provoquer une perte de 20% + une perte de 20% signifie que les LED doivent être de 94 / 0,8 = 117 l / W. (Ou 104 l / W à 10% de perte).
Des LED apparemment identiques sur Alibaba annoncent "15 l / W (24 l / W disponibles").
Cela peut permettre le couvercle mais pas les résistances.
Même si cela permettait également la perte de résistance, le watt de la lumière effective dans le cas d'Alibaba mentionné serait bien en deçà des niveaux nécessaires pour répondre aux revendications annoncées.

Ce n'est pas inhabituel pour cette classe de produits. Même en tenant compte des pertes de filtrage, des hypothèses de l / W des ampoules à incandescence, etc. aucun frais pour le plaignant.

La réclamation de 50 000 heures est une poubelle. Demandez-moi comment je sais! :-)

Le prix est une arnaque totale, mais blâme le revendeur pour cela.
J'ai acheté des bobines de LED de 5 m fabriquées en Chine au détail en Inde en 3 lots pour environ 6 $ US / bobine (pas de télécommande). La télécommande ajoute un minimum. Étonnamment bon.
Hors de Chine, ils coûtent plus cher (que les LED fabriquées en Chine achetées en Inde) mais pas énormément. MAIS si vous achetez en 1 sur ebay et que c'est la meilleure valeur disponible et que cela vous convient alors achetez-les. Ne croyez simplement rien de ce qu'ils disent :-).

Les 300 LED dans le titre et 150 dans le corps sont (probablement) dues à un titre de bande 12V utilisé pour la description 24v. Le 72W ne correspond pas à vos calculs = environ 90W si les chiffres de Volt sont corrects.

La LED Z (efficacité - généralement en l / W (lumen / Watt)) dépend de la couleur, du% de la puissance nominale de sortie, de la température, du MAKER, ... et plus encore. Utilisez le blanc comme référence car ils sont courants. De nos jours à pleine puissance, un Z de 90-110 l / W est bon. Le mieux raisonnablement disponible a tendance à être de 120 à peut-être 140. Faites tourner les LED en dessous de la pleine puissance et Z augmente peut-être de 10% à 20% à très bas I. Les très meilleures LED du bac supérieur à une puissance de 30% à 25 ° C (dissipateur thermique BIG +) sont d'environ 200 lumens / watt. Les échantillons de laboratoire dépassent désormais 300 l / W.

Pour les LED haute efficacité à faible puissance, j'utilise un petit NSPWR70CSS-K1 qui est sorti depuis? 4? ans maintenant. 125 l / W à 70 mA. 165 l / W à 30 mA. Superbe.

Russell McMahon
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Ce que vous appelez l'id paresseux est efficace, ingénieux et efficace.
Passerby
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@Passerby Oui - de nombreuses personnes qualifieraient une fraction de l'efficacité normale d '"efficace" si cela signifiait qu'elles pouvaient ainsi réaliser une vente, qualifier les ressources de "débrouillards" et faire des profits accrus aux dépens de quelqu'un d'autre "en livres" - mais je essayez de ne pas y faire face si je peux l'aider, essayez de ne pas le recommander à d'autres, avez tendance à mettre en évidence un tel comportement antisocial quand je le rencontre et déplore généralement l'impact qu'un tel comportement courtois a sur la capacité des gens à fournir un bon produit à un prix juste.
Russell McMahon
+1 pour shonky - oxforddictionaries.com/us/definition/american_english/… - a dû rechercher celui-là (O;
Kristopher
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Efficace car ils n'ont pas perdu de temps à concevoir quelque chose de simple. Ingénieux parce qu'ils ont réutilisé le matériel existant au lieu de le laisser se perdre. Livre sage parce que le temps c'est de l'argent et le gaspiller à recréer la roue est un gaspillage d'argent. là encore, vous parlez comme un mécanicien qui s'énerve qu'un autre mécanicien fournisse un chèque de code gratuit ou 5 dollars lorsque vous voulez facturer 50 dollars à une personne pour brancher un câble et lire à l'écran. Qui est antisocial?
Passerby
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@Passerby Êtes-vous avocat? Si je pensais que vous pensiez vraiment que l'un de vos 3 arguments avait un mérite autre que la pêche à la traîne, je serais quelque peu inquiet. Le numéro trois est le plus proche de la réalité, sauf que vous auriez besoin d'échanger ce que chacun des exemples proposait pour se rapprocher un peu de mon argument. Comme c'est votre exemple déforme grossièrement et en fait inverse ce que je disais. c'est-à-dire que mon objection concernait un comportement frauduleux, un manque de conception et des personnes installant la mauvaise roue et une surcharge pour cela. Mais, espérons-le pour vous, vous le savez et vous vous amusez simplement.
Russell McMahon
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Le premier "560" sur une résistance signifie 56 Ω, pas littéralement 560 Ω. Il s'agit essentiellement d'un format à virgule flottante. Le dernier chiffre est l'exposant de 10 à appliquer à la valeur entière formée par les chiffres précédents. "560" signifie donc 56 x 10 0 = 56.

Oui, ce réseau de LED est assez inefficace. Si c'est une préoccupation principale, ne l'utilisez pas. Il semble que la conception ait été optimisée pour le coût. Je suppose que c'était bon marché, donc vous en avez pour votre argent.

Olin Lathrop
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Utilise le même "PCB" que 3 x LED blanches par unité.
Russell McMahon
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Pour être juste, la bande est inefficace en raison de la couleur spécifique du led. D'autres LED avec un Vf plus élevé ont une efficacité de 80% ou plus.
Passerby
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@Passerby Vous parlez comme un apologiste des pratiques commerciales asiatiques (et autres) et des pratiques de "conception" électroniques. "Pour être juste", je dis ce que j'ai dit - qu'ils ont pris une bande conçue pour le blanc ou le bleu et l'ont utilisée dans une application inappropriée parce qu'ils le peuvent, parce qu'ils s'en moquent et parce qu'il n'y a pas de conséquences.
Russell McMahon
@russell et vous paraissez amer, sinon un peu raciste et xénophobe.
Passerby
@Passerby Mieux que de ressembler à un avocat :-). Vous pouvez aussi bien ajouter "sonner comme un nazi", invoquer Godwin et finir. Pour ajouter une certaine perspective: j'espère que je dirais que quelqu'un a visité la Chine 15 fois en environ 6 ans et y a passé ~ = 6 mois (environ la moitié de cela avec une caméra qui regarde tout et profite de la pays énormément). J'aime le pays et j'ai et n'ai eu aucun problème avec l'écrasante majorité de la population. J'y ai maintenant de bons amis et je continue à y faire des affaires. ET / MAIS: si les gens n'apprécient pas que ce que j'ai dit reflète le ...
Russell McMahon
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560 sur une résistance SMD est généralement de 56 Ω, c'est-à-dire cinq, six et zéro.

Donc, si vous avez 12 V, trois LED et 112 Ω de résistance, et en supposant une chute de tension de 2,1 V à travers une LED, les sommes se présentent comme suit:

VFT=2.13=6.3V

VRES=126.3=5.7V

I=V/R=5.7/112=51mA

Les LED bleues ont une tension directe plus élevée, normalement - disons 3,2V. Utiliser les mêmes composants qui fonctionneraient comme:

VFT=3.23=9.6V

VRES=129.6=2.4V

I=V/R=2.4/112=21mA

Les LED bleues sont visuellement plus lumineuses que les rouges, donc moins de courant à travers les LED bleues est acceptable (mais pas nécessairement "agréable").

En utilisant les mêmes composants tout au long, ils réduisent les coûts. Trois LED bleues sont la limite pour une alimentation 12V, vous êtes donc coincé avec 3 LED sur la version rouge (même PCB), et garder les mêmes résistances, bien que n'étant pas "idéales", est assez normal. Oui, cela signifie que les résistances chutent plus de tension sur la rouge que sur la bleue, et le courant est plus élevé, mais c'est un petit prix à payer pour avoir des bandes LED très bon marché.

Majenko
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Les bandes RVB 5050 ont des valeurs de résistance rouge différentes de celles des résistances verte et bleue
Passerby
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Ceux-ci peuvent également être disponibles en versions 24v avec plus de leds par segment.
Passerby
Il est dommage cependant que ce ne soient pas des bandes LED CHEAP. C'est la vie.
Russell McMahon
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Soudez en bypass sur la première résistance de chaque série, et remplacez les deuxièmes résistances par un 20R, et assurez-vous d'utiliser une alimentation à découpage et de maintenir la tension sous 7V - cela devrait augmenter considérablement l'efficacité. Vous pouvez prendre une bobine de résistances 20R à montage en surface et définir si vous créez une tête de soudage personnalisée pour les «tamponner», elle devrait être assez efficace pour faire le travail.

Une autre façon de le faire est d'acheter des lampes LED plates en vrac et de les câbler toutes moi-même.

Idéalement, chaque LED doit être câblée en groupes de chaque couleur avec une résistance définie pour chaque couleur, ou mieux encore, chaque couleur est exécutée sur son propre circuit complet (permet le mélange des couleurs).

David Wingood
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