Pourquoi tous les porte-serviettes sont-ils de 24 pouces? Les poteaux étant espacés de 16 pouces - comment les monter?

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Je veux installer un porte-serviettes dans mes salles de bain - et je suis allé chez Home Depot pour en obtenir un - mais tous leurs porte-serviettes mesuraient 24 pouces ...
Pour moi, c'est bizarre. Est-ce que tout le monde monte simplement ses porte-serviettes sur une cloison sèche à l'aide d'ancrages pour cloisons sèches? Cela semble tellement hackish et peu fiable.

Les gars - quelqu'un pourrait-il confirmer quelle est la bonne façon d'installer un porte-serviettes?

  1. Utilisation d'ancrages pour cloisons sèches
  2. Directement aux poteaux
Garçon Danny
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J'ai vécu avec des porte-serviettes de 16 "et 24". Les porte-serviettes de 16 "sont tout simplement trop étroits pour obtenir rapidement une serviette de taille homme sans qu'elle ne soit salissante. Je ne sais pas si c'est pourquoi ils mesurent généralement 24" de large, mais je suis certain que je ne voudrais pas me battre avec un porte-serviettes de 16 po trop étroit à chaque fois que je prends une douche.
alx9r
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Le problème n'est pas dans l'appareil, mais dans la qualité de votre mur ;-)
yo '
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Les montants de 16 "oc sont une exagération pour une cloison intérieure.
TDHofstetter
@TDHofstetter Bon point. Mais les montants dans chaque salle de bain où j'ai monté un porte-serviettes étaient sans exception dans des positions inutilisables. Et je parie que certains de ces montants étaient de 24 "oc
alx9r
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@ alx9r - bon point vous-même. Très souvent, le concepteur et le constructeur accordent trop peu d'attention à des choses comme ça ... en partie parce qu'ils ne peuvent pas prédire où les propriétaires voudront des choses comme des porte-serviettes. Ce serait bien, cependant, s'ils installaient un blocage orienté verticalement entre les montants à une certaine hauteur standard afin que vous puissiez visser des porte-serviettes au blocage où vous le souhaitez. Même le pré-revêtement du mur avec du contreplaqué sous la roche serait bien.
TDHofstetter

Réponses:

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Vous trouverez de nombreuses installations de porte-serviettes qui sont simplement les ancrages de cloison sèche à chaque extrémité. Ceux-ci fonctionneront tant que le porte-serviettes est traité avec des gants pour enfants. Rien de plus et, éventuellement, le porte-serviettes se détachera des supports muraux.

S'il n'y a pas de support encadré derrière l'emplacement du porte-serviettes, votre prochain meilleur pari est d'essayer de monter le porte-serviettes avec une extrémité attachée à un montant et l'autre extrémité fixée dans la cloison sèche. Il y a cependant la situation malheureuse que les emplacements des montants peuvent être sous-optimaux pour le placement esthétique et utilisable du porte-serviettes.

De nombreux porte-serviettes sont la barre elle-même qui s'insère ensuite dans les supports d'extrémité. Il est souvent pratique de couper la barre, la raccourcissant ainsi à l'espacement des montants à portée de main. Cela permettrait aux deux extrémités du porte-serviettes d'être fixées au désagrément de suspendre des serviettes sur une barre de largeur non standard.

Michael Karas
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+1 pour une extrémité sur le montant et l'autre sur les ancrages pour cloisons sèches. Il est absolument possible d'obtenir un support robuste avec seulement des ancrages pour cloisons sèches. Ce ne sera pas solide si vous hamfist une installation bâclée. Mais si vous les sélectionnez et les installez correctement, les ancrages pour cloisons sèches fonctionnent très bien. J'utilise des ancrages pour cloisons sèches pour monter des porte-serviettes régulièrement sans incident.
alx9r
@ alx9r - Je suis d'accord que vous pouvez obtenir des installations initiales avec des ancrages pour cloisons sèches qui semblent, se sentent et se testent comme étant assez solides. Le fait est que 5-6-7-8 ans plus tard, ce n'est peut-être pas si doux.
Michael Karas
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Une fois, j'ai démoli une salle de bain de 20 ans qui avait un porte-serviettes monté avec des ancrages pour cloisons sèches. Deux cercles de Sheetrock se sont détachés du mur avec le porte-serviettes d'origine. Les ancrages des cloisons sèches sont restés intacts. De bons ancrages pour cloisons sèches n'échouent pas avec le temps. Ils échouent s'ils ne sont pas installés correctement. La plupart des installateurs ne prennent jamais le temps d'apprendre à sélectionner les bons ancrages pour cloisons sèches ou à les installer correctement. C'est pourquoi nous voyons tant d'échecs.
alx9r
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Ancrages pour cloisons sèches

J'ai eu 100% de succès avec les ancrages pour cloisons sèches, mais je fais très attention à tous les aspects du matériel de montage. Vous devez concevoir et exécuter votre plan avec soin pour réussir, sinon ils seront vulnérables au retrait, comme le souligne Michael Karas . Si vous gâchez n'importe quel aspect de ce que j'expose ci-dessous, vos ancres se retireront probablement. Si, d'un autre côté, vous réussissez, les ancrages seront plus solides que les plaques de plâtre.

Sélectionnez un porte-serviettes avec des plaques de montage appropriées

Sélectionnez un porte-serviettes où la plaque de montage à chaque extrémité a les attributs suivants:

  • trous pour au moins 4 attaches - Vous ne pouvez vous attendre qu'à une force d'arrachement d'environ 50 lb de chaque ancrage de cloison sèche, mais les forces d'arrachement s'additionnent. Donc, avec 8 ancres au total, vous vous retrouvez avec une résistance à l'arrachement de 400 lb.
  • trous pour 2 des attaches séparés verticalement par au moins 1-1 / 4 " - Un porte-serviettes est une charge suspenduela tendance est donc à ce que le haut de la plaque de montage s'éloigne de la cloison sèche. Des attaches près du haut et du bas empêcheront les espaces de se former entre la plaque de montage et la cloison sèche lorsque le porte-serviettes est sous charge. Vous voulez un ajustement serré entre la plaque de montage et la cloison sèche, car vous devez à tout moment maximiser la surface en contact entre la plaque de montage et la cloison sèche. Les cloisons sèches échouent lorsqu'elles sont soumises à une pression (c.-à-d. Une force par unité de surface) au-dessus d'un certain seuil assez petit. Le fait de garder la zone entière de la plaque de montage en contact avec la cloison sèche à tout moment répartit la charge sur la zone la plus large possible. L'aire est le dénominateur de la pression (c'est-à-dire P = F / A), l'aire maximale minimise donc la pression.
  • plaque de montage solide à dos plat qui englobe au moins une zone circulaire ronde de 2 " - Un dos plat et une grande zone minimisent la pression sur tout point unique sur la cloison sèche, ce qui est bon pour les raisons de la puce précédente.

Voici un exemple de bonne plaque de montage ( guide d'installation ):

vue en élévation de la plaque de montage vue latérale de la plaque de montage

Notez la plaque de montage plate et solide et le modèle de boulon à quatre trous.

Sélectionner des montants ou des zones vierges de Sheetrock pour les points de montage

Les zones de plaques de plâtre qui sont endommagées de quelque façon que ce soit (de l'installation ou autrement) réduiront considérablement la résistance à l'arrachement des ancrages. J'utilise une perceuse électrique avec un foret de 1/16 "pour tester le niveau sonore d'une zone de plaques de plâtre. Avec un peu de pratique, vous devriez être en mesure de détecter la différence entre les joints, la boue de cloison sèche, les montants et la roche vierge. En général vous souhaitez éviter les zones suivantes pour les points de montage:

  • n'importe où à moins de 4 po de n'importe quel bord d'une plaque de roche, y compris les joints et les coins
  • n'importe où à moins de 2 "d'un montant - Il y a de fortes chances qu'il y ait des vis pour cloisons sèches près de cet endroit sur le montant et que les vis pour cloisons sèches endommagent la plaque de plâtre dans un rayon d'environ 1" autour de la tête de vis. D'un autre côté, si vous pouvez placer les attaches directement dans le montant, c'est probablement une meilleure solution que les ancrages pour cette extrémité du porte-serviettes.
  • partout où il n'y a pas assez d'espace pour l'ancre et la vis derrière la cloison sèche - Le risque ici est que l'extrémité de l'ancre ou de la vis entre en contact avec un objet dur (comme une boîte électrique ou du béton) et que l'ancre ou la vis agit comme un cric contre cet objet. Cela entraînera certainement l'échec de cette ancre, car vous dépasserez immédiatement la force de maintien de l'ancre au début du levage.

Ancrages à vis à filetage profond de qualité sélectionnée

Oubliez les ancres à bascule: les bascules sont si volumineuses et les motifs des boulons si encombrés que les bascules interfèrent généralement entre elles et tout ce qui se trouve derrière la cloison sèche.

Sheetrock n'a de force que parce que le gypse est sous compression. Le gypse n'est en compression que dans la mesure où le papier (oui, l'extérieur des cloisons sèches est du papier) conserve sa résistance à la traction et le gypse ne s'échappe pas. Ces ancrages, utilisés correctement, fonctionnent sans compromettre ces aspects critiques de la plaque de plâtre:

photo d'ancrage

Notez comment les filetages de l'ancre atteignent une grande zone de contact avec le gypse et ont des filetages profonds. Notez également comment la tête et le canon de l'ancrage se scellent contre le papier pour maintenir le gypse à l'intérieur.

Lorsque ces ancrages sont installés correctement, ils font deux choses essentielles pour préserver l'intégrité de la plaque de plâtre:

  1. Ils étirent le papier autour du baril en préservant la résistance à la traction du papier.
  2. Leurs barils déplacent légèrement le gypse dans la zone environnante, préservant ou augmentant ainsi légèrement la compression du gypse.

Si votre méthode d'installation des ancres n'atteint pas ces objectifs critiques, vous devez repenser votre approche car les ancres ne tiendront pas.

Pour référence, voici les données sur les ancres que j'utilise (je les ai obtenues de Home Depot):

devant de la boîte l'arrière de la boîte

Notez le tableau des forces de cisaillement et d'arrachement - ce sont des ancrages de qualité. Installés correctement, ils ont une réelle résistance d'ancrage utilisable.

Vous devez obtenir votre mise en page parfaite, la première fois.

Vous devez obtenir votre mise en page parfaite la première fois. Vous ne pouvez pas défaire un trou ou déplacer une ancre de 1/4 "vers la droite ou la gauche. Une fois que vous avez mis une ancre dans la cloison sèche, vous devez la laisser dedans s'il y a d'autres ancres n'importe où à proximité. Sinon, le placoplâtre dans cette zone sera pour toujours affaibli et la force de retrait de vos autres ancres sera gravement affaiblie. Vous pouvez facilement enfoncer une ancre dans le papier et faire flotter de la boue et peindre dessus. Vous ne pouvez cependant pas déplacer l'emplacement d'une ancre une fois que vous l'avez forée. Ici est mon conseil pour la mise en page:

Mesurer, vérifier, mesurer, dryfit, mesurer, vérifier le niveau, vérifier ce qu'il y a derrière la cloison sèche, aller chercher du café, vérifier à nouveau, dryfit à nouveau, vérifier à nouveau le niveau, puis répéter. Vous devez être absolument sûr que votre disposition est correcte avant de percer votre premier trou.

Foret pilote à 75% du diamètre du canon

Oubliez ce qu'il dit sur la boîte d'ancres sur l'auto-perçage. Vous devez effectuer un forage pilote dans chaque trou d'ancrage. Aucune exception. Sans trou pilote, les pointes d'ancrage feront deux choses terribles:

  1. déchirer le papier - Cela compromet la résistance à la traction de la plaque de plâtre dans la zone environnante. Si vous faites cela, vous n'avez plus de plaques de plâtre dans cette zone. Vous avez juste un tas de papier et de poussière.
  2. errer - Il est essentiel que vos ancrages soient alignés avec le modèle de trou des plaques de montage (que vous avez soigneusement disposé, non?). Si les modèles d'ancrage et de trous ne s'alignent pas assez bien, les ancres et la plaque de montage se combattront, la résistance au cisaillement d'une ou plusieurs des ancres sera dépassée et ces ancres n'auront plus beaucoup de force de maintien. Sans trou pilote, les ancres se promèneront avant de commencer à pénétrer, et vous garantissez essentiellement la défaillance de l'ancre car le modèle d'ancrage ne correspondra pas au modèle de trou.

Le foret pilote doit être dimensionné à environ 75% du diamètre du canon. Cela entraînera la bonne quantité de déplacement de gypse et étirera le papier autour du baril pour un ajustement serré sans le déchirer.

Réglez l'ancre avec un foret lent sur un embrayage à faible couple

Ce point est extrêmement important. Si vous serrez excessivement l'ancre dans la plaque de plâtre, l'ancre échouera. Si l'axe de l'ancrage change au fur et à mesure qu'il est vissé dans la plaque de plâtre, l'ancrage échouera. La seule méthode fiable que j'ai trouvée pour fixer les ancres dans le Sheetrock est avec une perceuse sans fil à vitesse variable décente commençant par les paramètres suivants:

  • basse vitesse
  • réglage d'embrayage à couple le plus bas

N'utilisez pas de tournevis à percussion.

Les raisons pour lesquelles j'utilise une perceuse sont les suivantes:

  • vous pouvez de manière fiable appliquer un couple et rester sur l'axe - Lorsque vous vissez l'ancrage dans la paroi sèche, il est essentiel de maintenir l'axe de l'ancrage parfaitement immobile. Jusqu'à ce que l'ancre soit complètement enfoncée dans le plâtre, le gypse est étonnamment vulnérable aux dommages. Même le moindre changement d'angle provoqué par l'outil d'entraînement pendant que l'ancre est vissée dans le mur fera que le gypse autour des fils d'ancrage se transformera de sa forme semi-solide en poudre. Lorsque cela se produit, la résistance de l'ancrage de cloison sèche est réduite.

  • vous pouvez conduire assez rapidement, ce qui réduit les risques de dommages - Une fois que l'embrayage est réglé sur le bon réglage, vous pouvez placer un ancrage en une ou deux secondes. Cette vitesse est un avantage car, bien que l'ancre soit vissée à mi-chemin dans la plaque de plâtre, elle est très vulnérable à l'endommagement de la plaque de plâtre environnante et à sa résistance une fois fixée. Avec la vitesse d'une perceuse correctement configurée, vous réduisez ce risque simplement en traversant la phase vulnérable plus rapidement. Vous n'avez qu'à maintenir la perceuse parfaitement sur l'axe pendant quelques secondes (voir puce précédente).

Commencez à tordre l'ancre dans le trou pilote avec la perceuse. Assurez-vous de maintenir l'axe du foret complètement immobile. Si l'embrayage glisse, augmentez le couple juste assez pour que l'ancre avance dans le mur. Arrêtez-vous dès que la tête de l'ancre entre en contact avec le papier. L'embrayage doit glisser tout comme l'ancre cela se produit. Vous devrez peut-être régler l'embrayage pour obtenir ce droit. La tête et le papier doivent être bien ajustés lorsque vous avez terminé. Ne pas trop serrer. Ne reculez pas. Faire l'une ou l'autre entraînera presque certainement la déchirure du papier ou la perte de gypse, ce qui entraînera la défaillance de votre ancre.

Utilisez les vis fournies avec les ancrages.

Les chevilles et les vis qui entrent dans les chevilles sont conçues pour fonctionner ensemble. N'essayez pas de remplacer. Leur longueur et leur profil de filet doivent être corrects pour que les ancrages fonctionnent correctement.

Assemblez le porte-serviettes aux plaques de montage.

Une fois que les plaques de montage sont installées dans la bonne position, le reste consiste simplement à suivre les instructions du fabricant pour assembler le porte-serviettes.

Voici à quoi ressemble une de mes installations:

point de montage gauche porte-serviettes monté

Notez que même si le porte-serviettes est surplombé d'environ 6 ", le support est suffisamment solide. Les gens y frappent leurs coudes et le saisissent pour se stabiliser sans problème. Cela fonctionne parce que la charge est répartie sur 8 ancrages correctement installés pour une résistance à l'arrachement combinée d'environ 640 lb et une résistance au cisaillement d'environ 960 lb. À cette résistance, la faiblesse est le plateau de tôle lui-même, pas les ancrages. En d'autres termes, pour briser ce support, vous devez appliquer une force suffisante pour déchirer une section entière de plaques de plâtre du mur.

alx9r
la source
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J'utilise toujours un tournevis à main pour mettre ces ancres. Je peux acheter des ancres métalliques et plastiques avec le même filetage. celles en métal se coupent mieux mais ne fonctionnent qu'avec les vis fournies, j'ai donc tendance à commencer le trou avec une ancre métallique, à la reculer, puis à utiliser une en plastique. Cela ne déchire pas le plastique. Un poinçon suffit également pour le trou pilote avec les ancrages métalliques et le positionne avec précision. Parfois, les vis fournies avec les ancrages ne sont pas compatibles avec ce que vous essayez de réparer.
Chris H
@ChrisH Lorsque vous reculez une ancre, vous perdez du gypse d'où les fils coupent le trou, ce qui affaiblit le Sheetrock exactement là où vous avez le plus besoin de force. Je doute que les résistances à l'arrachement et au cisaillement aient été testées par le fabricant en reculant et en replaçant d'abord l'ancrage.
alx9r
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@ChrisH accepté. Mais si nous pouvions compter sur le bon sens, je n'aurais pas écrit 1600 mots sur le montage d'un porte-serviettes.
alx9r
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Votre excellente réponse renforce la gravité des cloisons sèches.
iLikeDirt
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@iLikeDirt Pun destiné à droite?
alx9r
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La solution à haute résistance la plus simple, s'il n'y a pas de blocage derrière le plâtre pour le soutenir, est de monter le porte-serviettes sur un joli morceau de bois bien verni (ou un morceau peint pour correspondre à la garniture de la pièce) et de le monter sur deux clous.

Évidemment, cela ne conviendra pas à tous les goûts. Là encore, aucun porte-serviettes ne conviendra à tous les goûts.

keshlam
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Cette solution n'est pas élégante si votre aménagement intérieur ne comporte pas de garniture visible.
alx9r
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Bien sûr que ça l'est. La pièce sera cachée derrière les serviettes la plupart du temps de toute façon et n'est pas plus déplacée que la barre elle-même.
keshlam
Vous le verriez sur les serviettes. Les serviettes pendent. Il se démarquerait comme un pouce endolori dans la plupart des intérieurs minimalistes modernes. Ce serait certainement dans ma maison.
alx9r
2
@ alx9r Le fait que cela ne fonctionnerait pas dans votre maison ne signifie pas que c'est en général une mauvaise idée. Il s'agit d'une réponse valide et (pour certaines personnes) peut-être utile à la question.
yo
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@yo 'Je ne suis pas sûr de comprendre à quoi vous voulez en venir. Je n'ai jamais prétendu que c'était une mauvaise idée en général. Cette réponse, cependant, affirme qu'il s'agit d'une "solution élégante" en général. Je n'ai jamais prétendu que ce n'était pas élégant pour certains styles d'intérieur spécifiques.
alx9r
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Le blocage préexistant est le meilleur. Les poteaux sont idéaux, mais les ancrages pour cloisons sèches (généralement) fournis sont adéquats pour l'usage prévu.

Si quelqu'un utilise la barre de serviette comme barre d'appui, vous pouvez passer à des boulons à bascule à l'avenir.

Aloysius Defenestrate
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Il existe un produit appelé SwiftStall Bathroom Accessories qui résout les problèmes identifiés ci-dessus. La conception et la méthode d'installation sont différentes et brevetées.

Voici les caractéristiques: 1) Les accessoires se détachent rarement ou vacillent lorsqu'ils sont bien serrés. 2) Ils peuvent être installés pratiquement n'importe où, quel que soit l'emplacement des montants. 3) Il a beaucoup moins de pièces que les accessoires conventionnels: pas de vis de réglage ou de clés Allen, pas de plaques métalliques, pas d'ancrages en plastique qui fonctionnent lâches et aucun gabarit n'est nécessaire. Le processus d'installation réel prend environ trois minutes par accessoire ou moins.

Pour les accessoires à montant unique, une vis de 2-1 / 2 pouces et un boulon à oreilles de 2 1/2 pouces sont fournis. La vis et le boulon sont en acier inoxydable pour résister à la rouille.

Tout d'abord, choisissez un emplacement souhaité en évitant les lignes électriques, les conduites d'eau, etc. qui peuvent être derrière la cloison sèche.

Percez un trou pilote de 1/8 dans le mur. Si la vis heurte un goujon, continuez à forer plus profondément et ce sera le trou pilote pour la vis. Si une zone creuse se trouve derrière la cloison sèche, basculez le foret sur un foret 5/8 pour s'adapter à la largeur d'une aile comprimée sur le boulon fourni. Les porte-serviettes sont fournis avec deux vis et deux boulons à oreilles afin d'être montés sur des murs secs avec ou sans poteaux présents. Assurez-vous d'utiliser un niveau lors de l'installation des porte-serviettes.

Insérez la vis ou le boulon à oreilles dans le haut de l'accessoire et sortez par le bas de l'accessoire, puis dans le trou pilote de la vis ou le trou agrandi et laissez l'aile se dilater derrière la cloison sèche. Serrez fermement le boulon ou la vis. Enfin, vissez le capuchon d'extrémité qui recouvre la tête de vis ou de boulon et serrez-le fermement. Nash Stephens

www.swiftstall.com - pour des photos, des informations et pour commander.

Nash Stephens
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Bonjour et bienvenue à Home Improvement. Cela ressemble à une annonce pour SwiftStall; êtes-vous en quelque sorte connecté à eux?
Daniel Griscom
Daniel, oui, je possède l'entreprise
Nash Stephens
Ensuite, pour éviter d'être supprimé comme spam , vous devez vous identifier dans votre réponse. Voir le lien pour plus d'informations. (Merci.)
Daniel Griscom