Pourquoi y a-t-il peu ou pas de super GM noirs?

Dans l'histoire des compétitions ou classements d'échecs de la FIDE, pourquoi n'y a-t-il pas eu de super GM noir (2750+ elo)? Quel pourrait être l'obstacle ou qu'est-ce que les joueurs noirs ne font pas bien que d'autres joueurs d'autres races font bien aux échecs?

super-grandmaster Phemelo Khetho
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C'est compliqué. La bonne réponse sera longue et compliquée. (Je ne pense pas non plus que vous auriez dû accepter la réponse unique à votre question aussi rapidement). Tenez compte des facteurs socio-économiques. Considérez des questions similaires, par exemple: "pourquoi y a-t-il si peu de femmes dans les STEM?", "Pourquoi les acteurs sont-ils principalement des enfants riches?". Demandez-vous comment un directeur général d'échecs parvient à subvenir à ses besoins, comment peut-il se permettre de manger quand il n'est pas rémunéré. Votre réponse résidera dans l'inégalité inhérente au monde.

Aaron F

@AaronF J'ai trouvé une réponse assez longue, mais qui, espérons-le, n'est pas trop compliquée ;-)

Dennis Jaheruddin

Une autre question similaire: " Pourquoi y a-t-il si peu de professionnels de Go non asiatiques ?"

ahiijny

@ahiijny mais il y a une différence critique que les Noirs représentent une partie raisonnable des États-Unis / Canada depuis de nombreuses générations, tandis que les Blancs (au moins avant les années 1950) ne faisaient pas partie des sociétés asiatiques et bien sûr, il est presque inexistant dans la culture occidentale et je pourrait avoir tort à ce sujet, mais ce n'est pas une bonne partie des pros occidentaux d'origine asiatique, au moins ont leurs parents d'Asie et ont donc une bonne quantité de culture asiatique

Hao S

Les échecs sont historiquement un jeu indo-européen, principalement joué par les Européens (et en Inde). Les minorités dans les pays européens seront sous-représentées aux échecs car ce sont des minorités - elles sont sous-représentées dans la population principale où les échecs sont principalement joués à des niveaux très élevés. Une question similaire pourrait être de savoir pourquoi il y a si peu de joueurs blancs de Mancala .

J ...

Réponses:

Le nombre de joueurs a déjà été mentionné. Mais laisse aller un niveau plus profond que cela.

Il y a deux facteurs déterminants dans la chance qu'un joueur devienne un joueur de premier plan:

Talent
Éducation

Et une fois que vous connaissez la chance que quelqu'un devienne un joueur de premier plan, vous pouvez le multiplier par le nombre de joueurs. Cela dépend de la population et des chances de jouer.

Une formule très simpliste pourrait être:

Nombre prévu de meilleurs joueurs = taille de la population * probabilité de jouer * probabilité d'avoir suffisamment de talent aux échecs * probabilité d'avoir suffisamment d'éducation aux échecs

Examinons maintenant chacun des facteurs:

Probabilité d'avoir suffisamment d'éducation aux échecs

C'est à la fois culturel et économique.

Niveau débutant : plus les gens jouent aux échecs, plus vous avez de chances d'avoir accès à quelqu'un qui peut vous expliquer les règles et vous apprendre à jouer

Niveau intermédiaire : si plus de personnes jouent, vous êtes plus susceptible de trouver des adversaires appropriés contre lesquels vous développer. Si l'économie locale est meilleure, il est plus probable que vous puissiez vous permettre d'acheter du matériel de formation de base ou avoir la chance de jouer / étudier en ligne. Une combinaison d'économie et de densité de joueurs déterminera si vous pouvez jouer plusieurs tournois.

Niveau avancé : à ce stade, la formation nécessitera un investissement sérieux en temps et en argent que tout le monde ne peut pas faire. La logistique est légèrement plus facile s'il y a plusieurs tournois solides à proximité, mais vous vous attendez toujours à voyager à l'international. Ne sous-estimez pas non plus que vous ne pourrez probablement pas travailler (ou au moins moins) en dehors des échecs si vous voulez grimper au sommet.

Probabilité de jouer

Une fois qu'un sport est populaire, il est beaucoup plus susceptible d'être repris par de nouvelles personnes. Un exemple clair peut être trouvé aux Pays-Bas, où le sport est devenu vraiment en plein essor pendant des décennies après que Max Euwe est devenu champion du monde. Non seulement cela conduira-t-il à plus de joueurs, mais cela conduira souvent aussi à une infrastructure / clubs plus facilitants qui encouragera les gens à jouer.

Probabilité d'avoir suffisamment de talent aux échecs

Il y a beaucoup de déclarations controversées qui pourraient être faites ici, mais je pense qu'il est assez sûr de dire que commencer par l'éducation générale et les compétences en calcul / lecture a un impact positif sur le talent des échecs qui sort.

Taille de la population

Plus de personnes conduisent à plus de joueurs potentiels.

Conclusion

La raison pour laquelle il y a moins de meilleurs joueurs noirs, c'est que la population en général a une probabilité moyenne plus faible d'en devenir un. Pour les personnes dans des circonstances moins favorables, la réponse jusqu'à présent devrait déjà expliquer clairement les choses. Pour d'autres personnes (par exemple aux États-Unis), je pense que la principale raison est qu'elles ont moins de chances de devenir un joueur. Si les générations précédentes ne se sont pas jouées elles-mêmes, et qu'il n'y a pas d'anciens champions pour vous inspirer, cela ralentira l'adoption.

Cela dit, à mesure que l'éducation et le développement économique augmentent à travers le monde, je pense que nous avons juste besoin d'un champion du monde noir de quelques meilleurs joueurs en général avant de commencer à voir de nombreux joueurs noirs atteindre le sommet :)

Dennis Jaheruddin
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Ce devrait être la bonne réponse. A voté!

Jossie Calderon

Ce fut une réponse très perspicace.

Isac

Je dirais que la raison principale ici est la faible proportion de joueurs noirs. Si vous regardez les statistiques du 20ème siècle, vous trouverez très peu de meilleurs joueurs d'Asie. Mais comme les échecs sont devenus plus populaires dans des pays comme la Chine, il y a maintenant beaucoup de super GMs asiatiques.

Je suppose que quelque chose de similaire arrivera à des races encore sous-représentées

David
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Y a-t-il beaucoup de joueurs d'échecs de Norvège?

Salvador Dali

Un bon nombre d'entre eux par rapport à sa population totale! Mais le boom est assez récent, c'est pourquoi il n'y a eu qu'un seul meilleur joueur norvégien. Comparez-le avec le nombre de joueurs russes

David

plusieurs n'est pas vraiment une mesure «scientifique». Aussi nulle part dans la question, il a été demandé une comparaison avec une population totale, donc même si vous avez raison (ce dont je doute), je ne vois pas en quoi cela est pertinent.

Salvador Dali

OK: Soyons un peu plus clairs et oublions les "tailles de population". Prenez toute l'histoire des échecs. La Russie a clairement surperformé la Norvège, qui à terme a surclassé le Nigéria. Il y a eu une tonne de joueurs russes, un tas d'entre eux de Norvège et presque aucun du Nigeria. Bien sûr, je ne suis pas "scientifique" car je n'ai pas les données exactes. Soit dit en passant, à aucun moment je n'ai prétendu l'être. Veuillez nous présenter votre meilleure explication

David

Je n'ai pas de données : c'est mon point principal. Vous avez pris un système très complexe conclu que la principale raison derrière le comportement de ce système est cachée dans un seul numéro. Vous n'avez rien fait pour étayer cela. Et il est très facile de montrer un contre-exemple (BTW, il y a 8 joueurs NOR au-dessus de 2500 et ~ 25 qui sont au-dessus de 2400. Quoi qu'il en soit, clairement pas seulement 1 meilleur joueur ). Mon point est que c'est un problème complexe qui ne peut probablement pas être réduit à une explication d'une ligne / d'un numéro et probablement la raison est une combinaison de nombreux facteurs.

Salvador Dali