Comment la Terre se déplace-t-elle dans le ciel vu depuis la Lune?

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Je veux juste être sûr de visualiser correctement ceci, parce que cela semble étrange. La Lune est étroitement liée à la Terre mais son mouvement vacille à cause de la libration. Ainsi, à partir d'un point situé à la surface de la Lune, la Terre serait-elle toujours proche du même endroit dans le ciel? Cela décrirait un petit cercle ou un vacillement latéral au cours d'un mois, mais ne vous éloignez jamais de ce point?

Cela semblerait très étrange, comme si c'était un accessoire de scène gigantesque ou quelque chose. Nous sommes tellement conditionnés que tout se lève et se couche (à l'exception de quelques étoiles près des pôles).

Kim titulaire
la source
Peut-être cela a-t-il été demandé avec une terminologie que je ne connais pas bien. J'ai cherché mais n'ai rien trouvé.
Kim titulaire
Selon Stellarium, la lune trace un cercle d'environ 10-15 degrés de diamètre, mais il ne s'agit probablement que d'une libration.
barrycarter
Désolé, oui, c'est ce que je voulais dire. C'était une faute de frappe et je ne peux plus la modifier (trop de temps s'est écoulé).
barrycarter
@barrycarter Mais vous pouvez supprimer votre commentaire d'origine et le remplacer par un commentaire correct!
David Richerby
@DavidRicherby Je n'aime pas supprimer des commentaires, car cela perturbe le flux du fil de discussion (par exemple, les réponses à un commentaire qui n'existe plus). De plus, j'ai beaucoup de dégoût pour
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Réponses:

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Encore nouveau chez stellarium mais voici quelques images de capture rapide d’une durée d’un mois . Désolé pour la qualité limitée à 256 couleurs pour les gifs plus petits. Date dans le coin inférieur gauche. Au fait, le soleil est bien sûr le plus brillant et je l’utilise comme référence pour l’enregistrement (commencez à enregistrer lorsque le soleil est dans le cadre, puis arrêtez-vous quand il réapparaît dans la même position, soit environ un mois)

Emplacement sur la lune: mer de tranquillité

Vous cherchez tout droit

Les lignes jaunes sont azimut

entrez la description de l'image ici

deuxième photo:

Vue zoomée de la terre

Une journée entière 24 heures (donner ou prendre quelques minutes)

Emplacement sur la lune: mer de tranquillité

Vous cherchez tout droit

Les lignes jaunes représentent l'azimut (gif a lui-même pivoté pour correspondre approximativement à l'orientation de la ligne d'azimut à 260 degrés dans la première image)

entrez la description de l'image ici

Réponse pour Emilio Pisanty commenter si l'oscillation est détectable à l'oeil

Stellarium

Champ de vision 60 degrés (vue par défaut lors de la première ouverture de Stellarium)

Photo 3

Montre une extrémité de l'oscillation près de la ligne d'azimut 200 (voir les flèches jaunes)

autre extrémité de l'ellipse près de la ligne 185 de l'azimut

vous pouvez utiliser Gemini (coin inférieur droit) comme référence (voir les flèches jaunes) de la tête à l’entrejambe d’un jumeau Gemini serait une bonne référence pour déterminer l’ampleur de l’oscillation (vous ne savez pas si votre cadran solaire peut détecter la différence)

entrez la description de l'image ici

photo 4

montre l'autre extrémité de l'oscillation près de la ligne d'azimut 185 (voir les flèches jaunes)

entrez la description de l'image ici

la photo 5 montre les réglages de mon emplacement stellarium sur la lune

entrez la description de l'image ici

tls
la source
1
Génial! D'autres réponses ont traité de tout, sauf du mouvement de la Terre à travers le ciel tel que vu de la Lune. Si je comprends bien, le mouvement apparent de la Terre est dû à deux effets de libration : l'excentricité de l'orbite lunaire et la faible inclinaison de l'axe de rotation lunaire par rapport au plan de son orbite. (La Lune n'a cependant aucun effet de libration diurne).
LocalFluff
Oui. sur la photo du bas, vous pouvez à peine voir la taille de la terre changer. Je suis en train de ralentir le gif et mettrai à jour dès que je peux
tls
A quel point sur la lune est-ce?
Kim titulaire
Mer de Tranquillité. J'ai tourné l'appareil photo un peu afin d'obtenir la date dans les cadres.
tls
1
Détectable? Probablement. Je vais essayer de poster un autre gif, qui comprend l'horizon de la lune. Comme si vous regardiez l'oscillation de la terre avec l'horizon de la lune au premier plan. Je devrais changer l'emplacement du spectateur pour qu'il se trouve quelque part (au hasard) près de la partie nord de la lune afin de placer l'oscillation de la Terre visible à l'horizon de la lune. Est-ce que ça va?
tls
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Vous avez raison. La Terre apparaîtrait toujours à peu près au même endroit dans le ciel, vue depuis un point situé sur la surface lunaire. Et on le verrait tourner, les continents entrant et sortant de vue au cours d’une journée terrestre (24 heures). Le soleil traverserait le ciel d’un horizon à l’autre en environ deux semaines pour se lever de nouveau dans deux semaines.

Cela peut paraître étrange, car le rock sur lequel nous vivons tourne assez rapidement par rapport aux points de référence les plus évidents. En général (en supposant que vous regardez d'un endroit qui n'est pas particulièrement proche de l'un des pôles), les corps que nous voyons dans le ciel se lèvent à l'est et se placent à l'ouest environ 12 heures plus tard. Mais si vous regardez un peu plus près, vous commencez à voir que ce n'est pas toute l'histoire. Chaque nuit, la lune se lève et se couche presque une heure plus tard que la nuit précédente. Les étoiles que vous pouvez voir la nuit passent sur une période d'un an. Et les planètes se déplacent dans des schémas si étranges qu’avant Copernic (du moins en Europe), elles semblaient simplement errantes .

Et tout ne semble pas bouger dans le ciel. Comme vous l'avez mentionné, Polaris, l'étoile du nord, semble rester constamment à la même place, bien que vous ne puissiez pas la voir pendant la journée. Mais même en tenant compte de tout cela, l'idée d'un grand corps planétaire suspendu au même endroit tout le temps dans le ciel peut sembler encore… euh… extraterrestre. Et à ce sujet, je dirais simplement que nous sommes ici depuis très longtemps sur cette planète. C'est forcément comme se sentir chez soi.

Mark Bailey
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Je parie que les gens de la lune ont été intrigués par le fait qu’au cours des deux derniers siècles, ils ont vu le côté sombre de la terre devenir plus lumineux.
CorsiKa
1
Question complémentaire de @corsiKa: l'impact humain sur la Terre a-t-il créé une différence dans la luminosité du "côté obscur" de la Terre, vue de la Lune?
Tim
@ TimGostony C'est une question vraiment intéressante. J'ai posé une nouvelle question à ce sujet ici: astronomy.stackexchange.com/q/8105/2934 . J'ai inclus une image qui, à mon avis, peut montrer des lumières artificielles sur la Terre vues de la lune, mais je ne suis pas tout à fait sûre que c'est ce que je voyais.
Reirab
Et si vous êtes aux plus hautes latitudes sud de la Lune, la Terre est toujours au même endroit - la tête en bas. : P
titulaire kim
3
@jean No. Le côté "sombre" de la lune n'est pas réellement noir tout le temps. Nous ne le voyons jamais (sauf lorsque nous faisons voler un vaisseau spatial de l'autre côté). Le même côté de la lune fait toujours face à la Terre, mais comme la lune tourne autour de la Terre, ce qui prend un peu plus de 4 semaines, le soleil brille sur différents côtés de la lune. Lorsque nous voyons la pleine lune sur Terre, c'est parce que le soleil et la lune se trouvent sur les côtés opposés de la Terre. Donc, le côté qui nous fait face est complètement éclairé. À la nouvelle lune, la lune étant du même côté que le soleil, notre côté de la lune est sombre, mais le côté "sombre" est en fait entièrement éclairé.
Mark Bailey
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Pour ajouter à la réponse de Mark Bailey; la Terre resterait suspendue dans le ciel et tournerait, mais elle cirerait et diminuerait au fil des jours lunaires (27,3 jours terrestres).

À partir de l'aube lunaire, la Terre serait à moitié pleine. La Terre diminuerait alors (plus d'ombre) vers midi lunaire. À midi lunaire, la Terre serait toute dans l'ombre (Nouvelle Terre) et très proche du soleil. Avec un télescope (pour éliminer le soleil), un lunien verrait les lumières de la ville et une lueur atmosphérique sur les bords.

Au cours de l'après-midi lunaire, la Terre se creuserait (moins d'ombre) et serait à moitié pleine à nouveau (de l'autre côté) au coucher du soleil. La Terre entière se produirait à minuit lunaire. Ce serait environ 16 fois plus lumineux qu'une pleine lune sur Terre, de sorte qu'il ne fait jamais vraiment noir sur la face lunaire proche. La Terre diminuerait ensuite jusqu'à ce qu'elle soit à moitié pleine à l'aube lunaire.

Oscar Bravo
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Et une Terre Complète, c'est quand les loups-garous de la lune sortent
Jon Story
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Sans parler des éclipses solaires serait incroyable, alors que les éclipses terrestres (nomenclature?) Ne seraient pas aussi fraîches que les éclipses lunaires.
Benjam
3
@Benjam Je pense que terrestre est le mot que vous recherchez. L'éclipse terrestre de la Terre / éclipse de la lune est Soleil> Lune> Terre; l'éclipse solaire de la lune / l'éclipse lunaire de la Terre est Soleil> Terre> Lune;
Tim S.
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Eclipse Terran?
Kim titulaire
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@briligg Cela semble plus comme ça, mais finalement, nous aurons besoin d'une éclipse Zerg et d'une éclipse Protoss. ;)
Benjam
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Pour s’étendre un peu plus, oui, la Terre serait suspendue au même endroit dans le ciel, se déplaçant dans un petit cercle pendant que la lune tournait autour de chacune de ses orbites de 28 jours. Il y aurait des phases: pleine Terre quand la lune est entre elle et le soleil, nouvelle Terre quand la Terre est entre la lune et le soleil et cire et décroître entre ces deux points. Chaque fois que la Terre était pleine, une partie différente de celle-ci serait visible de la lune, en fonction de la saison et de la façon dont il était aligné lorsque la Terre était pleine.

La Terre roulerait dans le ciel en fonction des saisons et de la précession de l'orbite de la lune. La lune s'incline à seulement 1,5 degré de l'écliptique et n'a donc essentiellement pas de saisons. L'orbite de la lune est inclinée de 5 degrés par rapport à l'écliptique. Ainsi, lorsqu'elle est la plus éloignée au sud du plan du système solaire, une plus grande partie du sud de notre planète est visible et inversement lorsqu'elle est au nord. Mais la Terre est inclinée de 23 degrés par rapport à l’écliptique, c’est donc ce qui déterminerait le plus la partie visible de la lune. Voici un bon résumé de la relation entre la Terre et la Lune. La distance entre les deux corps n'est pas à l'échelle, mais la taille relative de l'un à l'autre est à l'échelle.

l'orbite de la lune autour de la terre

En décembre, l’Antarctique serait visible - comme lors de la célèbre photo de Blue Marble d’Apollo 17, prise le 7 décembre 1972.

Photo Apollo 17 de la Terre, montrant l'Afrique, l'Arabie et l'Antarctique.

(Cette version de la photo est supposée être identique à celle de la photo d'origine. Ils l'ont prise sur le chemin de la lune. L'orientation de l'appareil photo a donc été la seule chose qui a permis de déterminer la direction à suivre. sur la lune, à l'extrême latitude du sud, voici ce que cela donnerait de votre point de vue.)

En juillet, l'Arctique serait visible. Apollo 11 a pris cette photo le 16 juillet 1969, alors qu'ils étaient à mi-chemin de la lune.

Photo d'Apollo 11 de la Terre, montrant l'Afrique, l'Europe et le Moyen-Orient

Ici, en fait, vous ne voyez pas grand chose de l'Arctique. L'orbite de la lune l'avait emportée un peu au sud de la Terre à cet endroit. Pour y aller, il fallait aller un peu vers le sud, alors quand ils ont regardé la Terre, ils ont vu moins du Grand Nord.

Pour être clair, voici ce que vous ne verriez JAMAIS, qui a été largement mal compris comme une photo de la planète entière depuis l'espace. En réalité, il s’agit d’une photo super grand-angle prise depuis une orbite terrestre basse - la ligne d’horizon correspond à la partie du monde que le satellite pourrait voir, ce n’est pas un hémisphère de la Terre.

entrez la description de l'image ici

Si vous y réfléchissez une seconde, vous réalisez que cela ne peut pas être vrai. Les États-Unis sont gigantesques. Si leur taille était vraiment telle, le Canada occuperait tout l'Arctique et se déplacerait de l'autre côté du monde, déplaçant ainsi la majeure partie de la Russie. L'Argentine et le Chili remplaceraient l'Antarctique.

Kim titulaire
la source
La dernière photo me rappelle l’ouverture de Moral Orel où une moitié du monde porte les États-Unis, pas même le Canada ou le Mexique!
CJ Dennis
Sur la photo du 11 juillet 1969, nous ne pouvons pas voir l'Arctique à cause de la position de la Lune. Si la Lune se trouvait entre le Soleil et la Terre, nous verrions la Terre entière et l'Arctique - ou du moins une plus grande partie de celle-ci.
Pere
C'est pourquoi la Terre avec une lune ne pourrait pas avoir un anneau planétaire défini. Le vacillement et l'inclinaison de la lune sont trop importants.
Muze le bon Troll.
Je ne serais pas visible mais la Terre augmenterait et diminuerait également de taille. Il ferait noir pendant la nouvelle lune, mais avec le soleil qui se reflète sur la Lune, il devrait être 80 fois plus lumineux que la pleine lune depuis la Terre.
Muze le bon Troll.