Comment les anciens astronomes ont-ils su ordonner les planètes du plus proche au plus éloigné du Soleil?

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Si nous supposons un modèle géocentrique de l'univers (comme les anciens astronomes l'ont fait), comment pourrions-nous jamais trouver (encore une fois, comme les anciens astronomes l'ont fait) les bonnes distances des planètes? Par exemple, comment ont-ils su que Jupiter est plus loin que Mars, si Jupiter est plus brillant?

orbit the-sun mars astrometry geocentrism Carlos Vázquez Monzón
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Pouvez-vous confirmer votre affirmation selon laquelle les anciens astronomes [connaissaient] les bonnes distances des planètes ?

Réponses:

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Selon Cambridge Concise History of Astronomy (p. 33 de mon édition), les Grecs ont essentiellement considéré (non déraisonnable) que les planètes qui se déplaçaient plus lentement étaient plus éloignées et étaient en orbite sur de plus grandes sphères.

Ce n'est évidemment pas la même chose que de suggérer qu'ils connaissaient "les bonnes distances" aux planètes, simplement l'ordre. Ils ont développé un moyen mathématiquement solide d'estimer la distance à la Lune, bien que leurs données d'observation les aient laissés tomber sur une estimation correcte.

Ils pensaient également que le Soleil était dans la quatrième sphère autour de la Terre (pour expliquer le comportement observé de Mercure et de Vénus).

Tous les Grecs ne pensaient pas que le Soleil tournait autour de la Terre et ceux qui ont plaidé pour un univers héliocentrique ont déclaré que les étoiles ne bougeaient pas comme la Terre parce qu'elles étaient très, très loin.

adrianmcmenamin
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J'ai trouvé que le site mathpage mathpages.com/home/kmath639/kmath639.htm était un compte rendu intéressant du modèle de Ptolomy. Il note que "faute de moyens précis pour ordonner les distances, les anciens ont essentiellement supposé que les planètes étaient ordonnées en fonction de leurs périodes orbitales globales, c'est-à-dire du temps nécessaire pour faire le tour complet de la Terre"
James K
Comment cet ordre de planètes basé sur des périodes orbitales tient-il compte tenu du fait que le Soleil orbite plus souvent autour de la Terre que tout autre objet, mais que Ptolémée place toujours le Soleil entre Vénus et Mars? Ce n'était évidemment pas du tout aussi simple que ces Cambridgeans défunts ont essayé de le faire ressembler.
LocalFluff
Ils n'ont pas proposé que le monde soit plat ou ne tourne pas - c'est-à-dire qu'ils n'ont pas proposé que le Soleil se déplace autour de la Terre quotidiennement.
adrianmcmenamin
@LocalFluff À une supposition, ils ont observé l' analemme et ont conclu que le Soleil avait une période orbitale d'un an; cela correspond au classement.
jg-faustus
@adrianmcmenamin Aristote et Ptolémée qui a ordonné les planètes ont fait valoir que la Terre ne tournait pas. Sinon, tout le monde laisserait tomber son chapeau comme s'il montait à cheval (ce qui était dangereux avant l'étrier) à 465 mètres par seconde. Ils connaissaient la taille et la forme de la Terre. Et jg-faustus , une période orbitale solaire d'un an suppose une rotation quotidienne de la Terre, ce qui revenait à critiquer la croyance apocalyptique du réchauffement climatique jusqu'à Copernic, Kepler, Galileo du milieu des années 1500 au début des années 1600.
LocalFluff