Pourquoi est-ce mauvais pour moi si mon ordinateur est infecté, si je ne le remarque pas? [fermé]

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La situation à laquelle je fais face est celle d'un membre de la famille dont la position est la suivante:

Je ne veux pas mettre à jour quelque chose qui fonctionne, les mises à jour peuvent casser quelque chose. Regardez notre ancien ordinateur qui exécute Windows 98, je l'utilise tous les jours depuis 15 ans maintenant et il fonctionne sans aucun problème, même s'il n'y a absolument aucun antivirus ou quoi que ce soit.

En utilisant le même raisonnement, il a fermement résisté à l'installation de mises à jour ou de service packs sur son autre ordinateur exécutant Windows XP, et maintenant que XP est mort, je ne peux même pas imaginer comment il réagira au choix de l'un ou l'autre

  • acheter plusieurs Windows 7-s pour ses ordinateurs pour de l'argent sérieux, ou
  • passer à Linux et essentiellement réapprendre à utiliser des ordinateurs à partir de zéro.

Quels faits puis-je utiliser pour leur faire comprendre que c'est mauvais si l'ordinateur est infecté par des logiciels malveillants, même s'ils ne remarquent rien de mal?

marczellm
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@EBGreen Oui, mais il serait toujours dangereux .
marczellm
5
On s'en fout? Dites-leur ce que vous pensez, laissez-les décider, et quand ils ont besoin d'aide pour nettoyer, ce n'est pas votre problème, et si c'est le cas, alors dites "Voir!? Je vous l'ai dit! Maintenant, à propos de ma facture pour nettoyer votre gâchis .. . ". VTC comme hors sujet (pas un problème informatique).
Ƭᴇcʜιᴇ007
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Allez peindre "Je suis un agresseur d'enfants nazi!" sur le côté de sa voiture, puis demandez-lui de la conduire en ville et de travailler. "Peu importe, la voiture fonctionne toujours, non?" ;)
Ƭᴇcʜιᴇ007
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Quelle est son IP? > :)
Blackhawk
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Vous ne les convaincrez pas avec des faits. Ils sont clairement immunisés. Vous les convaincrez par un refus absolu et sans compromis d'avoir quoi que ce soit à voir avec ces ordinateurs dans l'état où ils se trouvent.
Michael Hampton

Réponses:

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L'argument le meilleur et le moins réfutable est que si vous n'avez rien d'autre à protéger, vous avez votre réputation.

Si votre compte commence à envoyer du spam de virus, vous devez répondre à toutes les personnes de votre carnet d'adresses.

Si le FBI commence à demander pourquoi votre PC a lancé une attaque DDOS coordonnée sur le site Web d'une banque (parce que vous vous êtes inscrit au botnet Zeus), vous devez les laisser passer au crible tous vos artefacts personnels pour (espérons-le) prouver que vous n'êtes pas un cybercriminel -criminel pouvant être emprisonné pendant plus de 30 ans. ou pire encore, quelqu'un a utilisé votre ordinateur comme proxy pour télécharger de la pornographie juvénile, voler et vendre des données de carte de crédit ou vendre de la drogue sur la route de la soie.

chacun a sa réputation (et potentiellement sa liberté) à protéger. en soulignant que c'est l'un des moyens les plus efficaces d'enseigner la religion aux gens (rapiécer). Une simple enquête sur certains de ces sujets suffit pour apparaître dans les vérifications des antécédents, qui peuvent vous suivre le reste de votre vie.

Frank Thomas
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C'est irréaliste. La suggestion de remettre des preuves à la police pour tenter de les convaincre de votre innocence est beaucoup plus susceptible de vous mettre en prison que d'exécuter un système d'exploitation obsolète (et vous ne devriez faire ni l'un ni l'autre).
Marcks Thomas
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peut-être que «demander» était un mauvais choix de mots. ils «demandent» avec des mandats, des armes à feu et de grandes personnes qui n'ont pas appris la définition des mots «libertés civiles». Vous ne «laissez» pas passer au crible vos artefacts autant qu'ils ne soulèvent pas leur botte de votre cou jusqu'à ce que leurs collègues aient retiré tous les appareils électroniques de votre maison.
Frank Thomas
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Alors peut-être que «irréaliste» était un mauvais choix de mots de ma part, car en effet ce que vous décrivez peut arriver et s'est produit, mais quelque chose d'aussi facilement rejeté comme improbable, ne sera pas un argument convaincant. Pour déterminer s'il faut obtenir un système d'exploitation plus récent, personne n'écrit «éviter les peines d'emprisonnement possibles» et «peut se faire frapper en bus en se rendant au magasin d'informatique» sur une liste des avantages et des inconvénients.
Marcks Thomas
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Hé, tout ce que vous devez être est célibataire, un homme et plus de 40 ans pour que les frais de distribution de pornographie enfantine restent. Quelqu'un pirate votre système, l'utilise pour distribuer des trucs assez horribles et vous êtes trop ignorant de la technologie pour vous défendre lorsque SWAT frappe la porte avec le mandat requis. Mieux vaut avoir un très bon avocat sur mandat.
Fiasco Labs
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Il dit

Je ne veux pas mettre à jour quelque chose qui fonctionne, les mises à jour peuvent casser quelque chose. Regardez notre ancien ordinateur qui exécute Windows 98, je l'utilise tous les jours depuis 15 ans maintenant et il fonctionne sans aucun problème, même s'il n'y a absolument aucun antivirus ou quoi que ce soit.

De toute évidence, cela fonctionne pour lui. Son argument est bon.

Si quelqu'un ne va pas sur des sites Web douteux, n'installe pas de logiciel, disons qu'il utilise simplement Word et Outlook Express et qu'il n'ouvre pas les pièces jointes.

J'ai vu des utilisateurs non informatiques d'âge moyen dans la famille qui utilisent un ordinateur de façon minimale, et certaines personnes âgées de la famille, n'ont tout simplement pas de logiciels malveillants sur leur ordinateur. Je suppose qu'ils pourraient mal orthographier une URL mais ils se débrouillent avec une ou deux URL qu'ils visitent, ou les URL apparaissent dans la barre d'adresse. Ou ils ont un bouton sur la barre de signets qui les envoie à l'URL.

Si quelqu'un peut survivre de nos jours avec Windows 98 et ne rien obtenir en 15 ans, il s'en sort mieux que d'autres avec beaucoup de "protection".

Je peux être flambé ou dévalorisé pour avoir dit cela, mais je suis enclin à être d'accord avec lui. Non pas que ça marche pour tout le monde mais ça marche pour lui, avec son style d'utilisation informatique.

Une façon dont vous pourriez montrer un défaut dans son argumentation est de supprimer votre ordinateur vous-même, à distance, sans y installer de logiciel spécial ou de logiciel malveillant (et sans ingénierie sociale qui abuse de sa confiance en vous), et cela devrait être réaliste, c'est-à-dire quelque chose cela pourrait vraiment arriver que vous voyez arriver. Bonne chance pour ça!

Vous devriez également l'informer des risques de notre époque, comme s'il pouvait recevoir des courriels prétendument provenant de personnes qu'il connaît, lui disant qu'ils ont perdu tout leur argent. Et il ne devrait pas tomber pour ça.

Je suis sûr que beaucoup de gens connaissent certains utilisateurs d'ordinateurs prudents dans la soixantaine et même ceux dans la 80s / 90s qui ne "naviguent" pas sur le Web et qui ne reçoivent tout simplement pas de logiciels malveillants sur leur ordinateur! Comme quelqu'un qui n'utilise la télévision que pour regarder les nouvelles de la BBC, quelqu'un ne peut utiliser son navigateur Web que pour accéder au site Web de BBC News. Il y a des gens comme ça, croyez-le ou non, et il faudrait un miracle pour qu'ils obtiennent des logiciels malveillants sur leur ordinateur!

Ajouté - David a mentionné qu'il y avait des jours où IE et OE exécutaient Active X sans demander (bien qu'il puisse être configuré pour désactiver X actif). Et on pourrait utiliser Chrome et la messagerie Web. Le premier étant un navigateur rapide de toute façon, et le second étant très portable.

barlop
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Je me souviens des premiers jours de la pandémie de Windows XP lorsque les virus se propageaient via le port 135 / RPC et que les ordinateurs étaient infectés au moment où vous les connectiez à Internet, afin que vous puissiez les mettre à jour.
David
@David Un routeur NAT doit arrêter l'accès à n'importe quel port. Et le pare-feu Windows XP devrait également arrêter cela. On peut toujours aller sur grc.com ou sur n'importe quel site de numérisation de ports en ligne et s'assurer qu'ils n'ont pas de ports affichés. Peut-être qu'un XP précoce avait un mauvais paramètre de pare-feu, particulièrement mauvais s'il était exposé directement. Mais derrière un routeur NAT et un pare-feu XP correctement définis, cela ne se produirait pas. Très trivial pour vérifier qu'aucun port n'est exposé.
barlop du
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C'était dans les jours pré WinXP sp1 / sp2, lorsque tout le monde connectait son ordinateur directement à ses modems DSL / câble. Avant, quand tout le monde avait des routeurs NAT. Je veux dire qu'il y aura toujours une sorte d'exploit, et plus le logiciel est ancien, plus ces exploits sont connus.
David
@ David oui mais mon point de vue était que de nos jours les gens ont des routeurs NAT et non pas par modem. Et même si son XP était une version anticipée, il pourrait toujours avoir le pare-feu configuré correctement. Et je dis qu'il devrait s'assurer qu'aucun port n'est exposé sur Internet, ce qui exclut une tonne d'exploits. Le fait que vous deviez en choisir un qui ne soit pertinent que sur un pare-feu mal configuré et un ordinateur en ligne commutée avec des ports exposés, et ne nécessite pas d'antivirus ou d'installation de mises à jour pour se défendre. Juste les bases d'un routeur NAT .. et d'un pare
barlop
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Mais Chrome est un patchou un fix. Il ne fait plus partie du logiciel par défaut. Sur nos pare-feu au travail, nous voyons des charges d'attaques aléatoires, des analyses de port, sur nos pare-feu qui se trouvent sur des adresses IP non publiées par ailleurs. Ces attaques proviennent de partout dans le monde. Il y a des gens sur Internet qui cherchent à avoir accès à travers des exploits publiés tout le temps. Je vois cela tous les jours sur les journaux. Ne pas installer de patchs, c'est simplement mettre la tête dans le sable.
David
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Eh bien, dites-lui de penser comme ça:

Si un humain attrape un virus biologique et ne le remarque pas, il finira probablement par le propager partout et blesser d'autres personnes. Alors peut-être que vous ne devriez pas aller lécher les toilettes (en utilisant XP), même si cela ne vous dérange pas spécifiquement.

Même s'il ne remarque pas que son ordinateur fait partie d'un botnet, il enverra toujours du spam partout.

Aahuehaueaheuhau
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Sauf qu'il ne s'en souciera pas si cela ne lui fait pas de mal, et il aurait raison de ne pas le faire.
Pierre Arlaud
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Tout simplement parce que l'utilisateur n'a pas remarqué un comportement de mauvais temps mais ne signifie pas qu'ils peuvent attendre à ce que cette tendance se poursuive à l'avenir. Surtout dans un environnement numérique, où nous avons vu à plusieurs reprises que des failles de sécurité sont manipulées pour extraire des informations utiles.

Qu'est-ce qui empêche votre utilisateur de visiter un nouveau site Web demain qui installe un enregistreur de frappe sur sa machine? Et peu de temps après, remarquant des achats inattendus sur leur carte de crédit. Non seulement cela est possible, mais il a une probabilité suffisamment importante pour être une menace qui mérite une action préventive.

La chose importante à réaliser est que l'antivirus et autres sécurités sont d'empêcher votre système d'être infecté en premier lieu, et non de résoudre les problèmes lorsque vous les remarquez.

Comme le dit le vieil adage, une once de prévention vaut une livre de guérison.

Devon Parsons
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Je pense que c'est en fait la meilleure réponse à cette situation: si vous avez un cancer, vous pouvez en mourir, que vous le sachiez ou non.
evilcandybag
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La réponse est double: 1 C'est la chose responsable à faire - c'est-à-dire faire partie de la vie des autres avec respect (ceux que vous connaissez comme vos amis et votre famille et ceux que vous ne connaissez pas comme le gars dans la rue, dans l'état suivant) , ou le pays là-bas).

2 Pour protéger tout ce que vous pourriez avoir exposé à votre ordinateur (argent, informations personnelles, photos, etc.).

RAM
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On dirait que cet utilisateur a besoin de l'angle wiifm (qu'est-ce qu'il y a pour moi?). L'ordinateur est-il utilisé pour stocker quelque chose de valeur (photos, documents, tout ce qu'il veut)? L'utilisation de l'ordinateur est-elle précieuse (par exemple, par rapport au temps / aux efforts de réinstallation et de redémarrage)?

Ensuite, il veut absolument rester à jour et protégé et voici pourquoi:

Les logiciels malveillants invitent généralement d'autres logiciels malveillants. Ce n'est pas seulement l'invité qui ne part jamais, mais plus il est là, plus il invite d'amis.

Avez-vous déjà remarqué qu'un PC infecté par un malware a généralement plus d'une «chose» qui l'infecte? C'est parce que dès que la chose entre en jeu, elle «téléphone» à la maison et reçoit plus de malwares. En règle générale, il y aura un composant qui est [essentiellement] un téléchargeur et cette pièce obtient ses instructions d'un serveur qui lui indique les produits à apporter. L'opérateur de ce serveur peut modifier cette liste à tout moment, alors juste "car cela ne dérange pas "lui aujourd'hui, ne signifie pas que cela ne changera pas demain.

Pourtant, quel est le pire qui puisse arriver, non? Alors, oublions le spam et les botnets DDoS pour un moment et regardons quelque chose comme Cryptolocker. Il y a un bon bout de "F ** k You" numérique. Votre utilisateur serait-il content que tout son disque dur et tout disque attaché (réseau externe ou mappé) soient retenus contre rançon? Les Cryptolockers sont devenus si `` célèbres '' qu'il n'y a pas seulement des variantes, mais je crois aussi des copycats. Alors sera-t-il satisfait de s'éloigner de tout (sans parler d'investir des heures pour au moins tout formater et réinstaller XP (s'il peut même trouver le disque) à partir de zéro?) Ou va-t-il jouer en payant une douche de loin pays étranger, via le bitcoin ou le transfert par câble ou quelque chose comme ça, de 300 $ à 900 $ sur la chance qu'il récupère ses données?

Je ne sais pas pour votre utilisateur, mais paresseux comme je le suis, cela suffit encore pour me faire sortir de mon cul ... Et s'il a besoin de preuves, il y a quelques vidéos YouTube intéressantes montrant cryptolocker en action.

JoelAZ
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Je ne sais vraiment pas pourquoi les gens ont si peur de la "mort de XP". Ce n'est pas mort - ce n'est plus supporté, c'est tout.

Je dirais qu'il est raisonnable de rester avec, même sans aucun logiciel de protection, si vous êtes un utilisateur raisonnable. Et comme d'autres l'ont dit, être un utilisateur raisonnable ne signifie pas que vous devez tout savoir sur les ordinateurs, les systèmes ou être à jour avec les menaces de virus, etc.

Il y a beaucoup de gens qui utilisent Windows XP, de grandes entreprises du monde entier avec des milliers de PC qui ne sont pas capables d'exécuter runnnig Win7. Pensez-vous vraiment qu'ils achèteront tous de nouveaux PC? Je doute, vraiment.

Et pour répondre à votre question, après tout, je m'en tiendrai au genre de «transporteur», votre ordinateur étant distributeur de logiciels malveillants. Mais si cette personne n'est pas remplie de sympathie et / ou de compassion, s'en souciera-t-elle vraiment?

wojciech_rak
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S'il fait des opérations bancaires en ligne (même en vérifiant son solde), il est susceptible de perdre ses économies et / ou son identité ... l'apathie ne vous protégera pas contre les logiciels malveillants.

Je n'ai jamais fait pénétrer ma maison par effraction, mais vous pouvez parier que j'ai une arme de poing autour, juste au cas où.

thepip3r
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Son argument est basé sur la paresse et le désir de maintenir le statu quo. Expliquez donc pourquoi les logiciels malveillants menacent le statu quo:

  • Les logiciels malveillants utilisent l'ordinateur plus qu'il ne le ferait autrement, ce qui non seulement le frappe dans le portefeuille via la facture d'électricité, mais porte également des composants plus rapidement qu'ils ne le feraient autrement, ce qui entraîne la mort d'un ordinateur avant l'heure. L'achat d'un nouvel ordinateur représente non seulement une dépense, mais le sauvetage des données de l'ordinateur défaillant représente beaucoup plus de travail que l'installation de correctifs.
  • Un logiciel malveillant peut consommer tout son stockage avec du contenu illicite. Indépendamment de quelqu'un qui le découvre là-bas (généralement après avoir retracé la transmission), lorsque l'espace libre atteint zéro, il est dans un monde de souffrance. (Les programmes ne démarrent pas, peut-être même Windows ne démarre pas) Nettoyer un disque plein de warez demande beaucoup plus d'efforts que d'installer des correctifs.
Ben Voigt
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