Puis-je connecter en toute sécurité l'extrémité d'alimentation uniquement d'un câble USB-Y à une autre source d'alimentation?

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Si l'ordinateur hôte d'un périphérique USB ne fournit pas suffisamment d'énergie pour un périphérique qui n'a pas de port d'alimentation dédié, puis-je connecter la prise d'alimentation uniquement d'un câble Y-USB à un autre ordinateur, un chargeur USB ou même un chargeur mobile ordinaire? Je crains que cela ne puisse endommager certains appareils.

Edit: l'appareil en question est un disque dur USB (Samsung S2 Portable 640GB (mais à l'arrière, il est écrit pour utiliser 0.85A)) qui est censé fonctionner avec un seul port USB. Il a si bien fonctionné sur un autre ordinateur portable et avec quelques câbles même sur mon net net en Europe. Mais maintenant, en Malaisie, cela ne fonctionne que quelques fois (j'essaie toujours de comprendre quelles sont les conditions), puis il cesse de fonctionner après un certain temps (peut-être quand il passe en mode d'économie d'énergie). J'ai entendu d'autres personnes dire que leurs disques durs ont besoin d'une prise d'alimentation supplémentaire ici en Malaisie, mais je ne peux pas imaginer pourquoi ...

Tanière
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Afaik les câbles Y ne sont pas conformes aux normes USB.
kinokijuf

Réponses:

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Oui. Vous pouvez obtenir une alimentation USB à partir d'une autre source, mais cela pourrait ne pas fonctionner ...

L'alimentation USB n'est que de +5 volts CC. Et tant que vous ne connectez pas les lignes de données internes (ce qui peut causer d'autres problèmes), vous devriez très bien obtenir votre + 5VDC ailleurs. Mais s'il s'agit d'un iPod ou de quelque chose, cela ne fonctionnera probablement toujours pas. Et la raison pour laquelle cela peut échouer est que certains appareils comme les iPod nécessitent une quantité minimale de courant ainsi que peut-être même certains signaux comme un niveau de 1,5 V CC sur une ligne de données, par exemple.

Franchement, vous feriez probablement mieux d'obtenir un concentrateur USB alimenté. Tant que vous n'essayez pas d'obtenir un hub cher, comme pour USB-3 ou quelque chose, vous pouvez probablement en trouver un pour moins de 20 $ ou même moins de 10 $. Cela vaut-il donc la peine d'endommager un autre ordinateur par rapport à ce qui pourrait ne pas coûter la scie ?! (C'est ta décision...)

Anon
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Merci d'avoir répondu à la question de base! Cela m'a fait craindre davantage de détruire quoi que ce soit. Va essayer de trouver un petit concentrateur alimenté. Pendant que je voyage, j'essaie de minimiser la quantité de choses à transporter et j'aimerais utiliser le même chargeur que j'utilise pour mon téléphone et mes batteries. Mais peut-être mieux non. J'ajoute quelques informations sur l'appareil dans la question.
Den
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TL; DR: Cela dépend des sources d'alimentation. Cela peut fonctionner. Il se pourrait que non. Dans le pire des cas, cela pourrait potentiellement causer des dommages. Vous feriez mieux de dépenser de l'argent sur un hub alimenté.


Pour l'explication complète, tout d'abord, nous devons explorer comment un connecteur / câble USB est câblé.

Image d'un connecteur USB

Avec un câble USB 2.0 de base, vous disposez d'une masse (GND) et d'un + 5V (VBUS) pour l'alimentation. Vous disposez également d'un D- et D + pour les données. Je ne vais pas entrer dans les lignes de données ici, car la question concerne le pouvoir.

Il y a vraiment deux types et demi de câbles USB Y. Physiquement, il y a:

  • Un connecteur mâle, deux connecteurs femelles

    Il existe deux types de câbles un mâle deux femelles (d'où les deux et demi). L'un est un câble de charge de base, répartissant la puissance d'un port sur deux appareils. L'autre est un câble spécialisé qui sépare en quelque sorte les lignes de données - et il n'est utilisé que dans des applications très spécifiques.

  • Deux connecteurs mâles, un (fe) connecteur mâle

    C'est celui dont vous parlez. Ce qui se passe, c'est que vous avez votre câble USB, un côté pour l'hôte et un pour l'appareil, mais avec un connecteur supplémentaire attaché. Ce connecteur supplémentaire n'a pas de lignes de données (D-, D +); il n'a que les lignes électriques (GND, VBUS). Il est attaché en parallèle au câble existant. En d'autres termes, VBUS est connecté à VBUS et GND est connecté à GND.

            Power connector
    
     VBUS -------\
                 |
       D-        |
                 |
       D+        |
                 |
      GND -------+-\
                 | |
                 | |
                 | |
     VBUS -------/ |
                   |
       D- ----     |
                   |
       D+ ----     |
                   |
      GND ---------/
    
            Host connector
    

    Ce qui se passe réellement ici dépend beaucoup des circuits des deux alimentations (y compris la protection contre les courants inversés), de la correspondance entre leurs tensions, de leur réaction à la consommation de courant (les mauvaises alimentations subiront un affaissement de tension plus tôt), etc. Si vous êtes Heureusement, cela fonctionnera avec plus de courant provenant d'une alimentation, en fonction des caractéristiques mentionnées ci-dessus.


Cela devient cependant délicat. Il existe des chargeurs USB bon marché avec une régulation horrible et une grande variation de tension, en particulier en fonction du chargement. Cela peut ne pas être un problème majeur avec certains appareils, même éventuellement avec des téléphones qui peuvent avoir leur propre règlement interne. Cependant, d'autres appareils peuvent être plus sensibles. Cela dépend de la gravité de la source d'alimentation et de la sensibilité de l'appareil; les deux sont vraiment une affaire au cas par cas, bien que certaines catégories d'appareils fonctionnent mieux que d'autres.

Tenter de combiner une source mal réglementée de cette manière serait une mauvaise idée. Puisque vous ne pouvez pas savoir comment il réagirait, il vaut mieux ne pas essayer.


1 Les spécifications USB spécifient une tolérance de 5% pour l'USB 2.0, c'est-à-dire de 4,75 V à 5,25 V. Le périphérique que vous utilisez peut être plus indulgent.

2 Un port standard ne doit fournir que 100 mA sans négociation. Puisqu'un connecteur d'alimentation n'a pas de lignes de données, il ne peut pas demander plus d'énergie. Donc, généralement, les connecteurs hôte + alimentation peuvent fournir un maximum de 600mA. Cependant, il y a des ports de charge spéciaux dans la spécification qui peuvent fournir 500mA ou même plus sans négociation, et ces ports peuvent en fait être plus courants de nos jours. Cependant, cela n'est pas vraiment pertinent pour l'utilisation d'une source d'alimentation externe.

Bob
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1
"Il y a vraiment deux types et demi de câbles USB Y": je vous présente encore un autre type de câble USB Y: un triple mâle! superuser.com/questions/559589/triple-ended-usb-cables
That Brazilian Guy
"Un port standard ne devrait fournir jusqu'à 100mA sans négociation." Amen! Si je pouvais donner à cette question +10, cela ne serait que pour cette partie seulement.
Hennes
d'excellents mots. Merci mec. J'ai essayé de créer mon propre hub USB en modifiant un HUB USB que je possède déjà. Je pensais s'il y avait un moyen de donner plus de puissance au hub, car je connecte généralement ma souris, mon clavier, mon Iphone, ma tablette graphique et mon disque dur externe. Et parfois, mon PC dit que l'USB a une faible puissance, etc. BTW Je ne vois pas de telles erreurs sur mon Macbookpro, mais les appareils ne répondent plus. est-ce le problème de l'alimentation? ??
MFarooqi
2
@MFarooqi La solution la plus robuste consiste à acheter un bon concentrateur USB alimenté . Ceux-ci sont généralement livrés avec leurs propres adaptateurs d'alimentation qui se branchent sur une prise murale et peuvent prendre en charge beaucoup plus d'appareils gourmands en énergie qu'un concentrateur non alimenté. Il est en fait étonnamment difficile de modifier en toute sécurité un concentrateur non alimenté existant pour prendre une alimentation externe, car vous ne voulez certainement pas réinjecter accidentellement de l'énergie dans l'hôte et la faire frire.
Bob
@Bob Oui. Tu as raison. Au lieu d'économiser quelques dollars, vous pouvez mettre tout mon ordinateur portable en jeu. :(
MFarooqi
4

Il doit être sûr électriquement tant que votre appareil est conforme aux normes USB qui stipulent qu'un maximum de 500 mA peut être tiré d'un port USB 2.0 et un maximum de 900 mA peut être tiré d'un port USB 3.0. Les périphériques USB alimentés ont des normes différentes (décrites dans le lien fourni). Cela dit, je doute que votre appareil fonctionnerait correctement si les deux extrémités du câble Y étaient connectées à des ordinateurs différents, car les ordinateurs se battraient pour le contrôle des données. Parmi les deux options que vous avez suggérées, l'idée du chargeur USB semble plus susceptible de fonctionner. Peut-être une alternative encore meilleure serait l'utilisation d'un injecteur de puissance USB .

MISE À JOUR:

Votre appareil est USB 2.0 et la charge maximale autorisée par un port USB 2.0 est de 500 mA. Vous avez indiqué que votre appareil peut tirer jusqu'à 850 mA. La charge que votre appareil place sur un seul port USB dépasse la consommation électrique maximale autorisée indiquée dans les spécifications USB. Un câble en "Y" est un moyen de pirater ce que la spécification USB permet. L'utilisation de deux ports USB 2.0 qui fournissent chacun 500 mA d'énergie signifie que 1000 mA d'énergie sont disponibles pour votre appareil, que vous ayez branché les deux extrémités du câble "Y" sur un ordinateur ou branché une extrémité sur un ordinateur et l'autre extrémité sur un autre ordinateur. Cela dit, un injecteur d'alimentation USB est conçu pour faire exactement ce que vous voulez faire sans mettre une charge excessive sur les circuits d'alimentation USB ou l'alimentation de votre ordinateur portable. Ne laissez pas cela vous dissuader d'utiliser le câble "Y". Personnellement, si j'étais à votre place (souhaitant voyager avec le moins de bagages possible) et que j'avais déjà le câble "Y", je l'utiliserais et je brancherais les deux extrémités sur le même ordinateur. Je suis sûr que tout ira bien, et je ne dis pas ça :)

ubiquibacon
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Merci. Sur un câble en Y, une extrémité n'est connectée que pour l'alimentation. Il ne devrait y avoir aucun problème avec les données. Mais cet injecteur de puissance semble intéressant.
Den
Cet injecteur d'alimentation USB est-il réellement différent de mon câble Y connecté avec un adaptateur pour cette fiche ronde?
Den
J'ai mis à jour ma réponse.
ubiquibacon
En théorie, sans négociation appropriée, un port USB 2.0 ne peut fournir qu'une charge unitaire, c'est-à-dire 100 mA. La fiche d'alimentation n'a pas de lignes de données, elle ne peut donc pas être utilisée pour la négociation. Par conséquent, en théorie, la consommation de courant maximale (totale) possible avec une prise standard et une seule prise d'alimentation est de 500 mA + 100 mA = 600 mA.
Bob
@Bob Point intéressant. Je n'y ai pas pensé.
Den
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Je crois que la méthode du câble en Y pour augmenter la puissance disponible d'un périphérique USB devrait être correcte tant que l'alimentation 5 V CC externe est très bien régulée (c'est-à-dire une alimentation 5 V CC propre et constante). Le câble en Y créera une masse commune entre les deux alimentations, et le périphérique USB devrait être en mesure d'obtenir la puissance supplémentaire dont il a besoin pour fonctionner correctement.

Parc du Sud
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Tout cela est une mauvaise idée. Vous ne devez jamais connecter directement deux sources d'alimentation à un seul point.

Disons que votre port USB est de + -5%, donc l'ordinateur fonctionne à 5,25 V CC, mais l'alimentation USB que vous branchez à l'autre extrémité du Y est à l'autre extrémité des 5%. c'est-à-dire que sa tension est de 4,75 V CC. Cela vous donne une différence de potentiel de 0,5 V CC. L'alimentation n'a pas besoin d'être connectée à la terre pour s'écouler; juste une tension inférieure à elle.

Cela dit, les fournitures correctement conçues sont censées avoir des diodes sur leur sortie pour empêcher le retour de l'alimentation. Qui sait si vos affaires en contiennent. Si vous voulez le faire, vous devez couper la ligne positive à l'extrémité du câble Y qui sera branché sur l'ordinateur. Ne coupez pas la ligne de fond! Les terrains des deux alimentations doivent être connectés.

(Ces conseils sont donnés sans garantie et sont utilisés à vos propres risques.)

lâche anonyme
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Absolument ça. La conception de la plupart des alimentations est telle qu'elles n'introduiront pas de courant dans la borne conçue pour l'alimenter - la connexion d'une alimentation de 5,25 V à une alimentation de 4,75 V entraînerait très probablement 5,25 V et toute l'alimentation fournie par la tension plus élevée. Mais au mieux c'est inutile et au pire, comme vous le dites, qui sait si l'équipement est bien conçu?
nekomatic
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Oui, mais il n'est pas recommandé d'utiliser 2 ordinateurs différents. Le câble AY agit en conséquence, il est à la fois pour l'alimentation et les données. Vous branchez les 2 extrémités les plus proches l'une de l'autre dans les 2 ports USB de votre ordinateur, puis branchez-le sur votre appareil. À moins que votre appareil ne soit alimenté par un adaptateur, vous pouvez simplement faire frire votre disque dur externe.

user185099
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