Quel est le plus rapide: while (1) ou while (2)?

587

C'était une question d'entrevue posée par un cadre supérieur.

Lequel est plus vite?

while(1) {
    // Some code
}

ou

while(2) {
    //Some code
}

J'ai dit que les deux ont la même vitesse d'exécution, car l'expression à l'intérieur whiledevrait finalement être évaluée à trueou false. Dans ce cas, les deux évaluent trueet il n'y a pas d'instructions conditionnelles supplémentaires dans la whilecondition. Ainsi, les deux auront la même vitesse d'exécution et je préfère while (1).

Mais l'intervieweur a dit avec confiance: "Vérifiez vos bases. while(1)Est plus rapide que while(2)." (Il ne testait pas ma confiance)

Est-ce vrai?

Voir aussi: "for (;;)" est-il plus rapide que "while (TRUE)"? Sinon, pourquoi les gens l'utilisent-ils?

Nikole
la source
202
Un compilateur à moitié décent optimisera les deux formes pour rien.
64
Dans la construction optimisée à chaque instant (n), n! = 0 ou for (;;) sera traduit en boucle sans fin d'assemblage avec étiquette au début et goto à la fin. Exactement le même code, les mêmes performances.
Alex F
60
Pas étonnant, une optimisation du stock apporte 0x100000f90: jmp 0x100000f90(l'adresse varie, évidemment) pour les deux extraits. L'intervieweur a probablement couvert un test de registre contre un simple saut signalé. La question et leur supposition sont toutes deux boiteuses.
WhozCraig
50
Cette question de l'intervieweur tombe sous les mêmes auspices que dilbert.com/strips/comic/1995-11-17 - vous rencontrerez quelqu'un qui croit sincèrement ce qu'il dit indépendamment du quotient de stupidité dans sa déclaration. Choisissez simplement parmi les éléments suivants: une respiration profonde, jure, rit, pleure, une combinaison des éléments ci-dessus :)
GMasucci
3
@Mike W: on peut se demander ce qu'un compilateur devrait faire: traduire en une instruction Halt, ou considérer que la boucle se termine après un temps infini et optimiser le retard infini?
Yves Daoust

Réponses:

681

Les deux boucles sont infinies, mais nous pouvons voir laquelle prend plus d'instructions / ressources par itération.

En utilisant gcc, j'ai compilé les deux programmes suivants pour l'assemblage à différents niveaux d'optimisation:

int main(void) {
    while(1) {}
    return 0;
}


int main(void) {
    while(2) {}
    return 0;
}

Même sans optimisations ( -O0), l'assembly généré était identique pour les deux programmes . Par conséquent, il n'y a pas de différence de vitesse entre les deux boucles.

Pour référence, voici l'assembly généré (à l'aide gcc main.c -S -masm=inteld'un indicateur d'optimisation):

Avec -O0:

    .file   "main.c"
    .intel_syntax noprefix
    .def    __main; .scl    2;  .type   32; .endef
    .text
    .globl  main
    .def    main;   .scl    2;  .type   32; .endef
    .seh_proc   main
main:
    push    rbp
    .seh_pushreg    rbp
    mov rbp, rsp
    .seh_setframe   rbp, 0
    sub rsp, 32
    .seh_stackalloc 32
    .seh_endprologue
    call    __main
.L2:
    jmp .L2
    .seh_endproc
    .ident  "GCC: (tdm64-2) 4.8.1"

Avec -O1:

    .file   "main.c"
    .intel_syntax noprefix
    .def    __main; .scl    2;  .type   32; .endef
    .text
    .globl  main
    .def    main;   .scl    2;  .type   32; .endef
    .seh_proc   main
main:
    sub rsp, 40
    .seh_stackalloc 40
    .seh_endprologue
    call    __main
.L2:
    jmp .L2
    .seh_endproc
    .ident  "GCC: (tdm64-2) 4.8.1"

Avec -O2et -O3(même sortie):

    .file   "main.c"
    .intel_syntax noprefix
    .def    __main; .scl    2;  .type   32; .endef
    .section    .text.startup,"x"
    .p2align 4,,15
    .globl  main
    .def    main;   .scl    2;  .type   32; .endef
    .seh_proc   main
main:
    sub rsp, 40
    .seh_stackalloc 40
    .seh_endprologue
    call    __main
.L2:
    jmp .L2
    .seh_endproc
    .ident  "GCC: (tdm64-2) 4.8.1"

En effet, l'assembly généré pour la boucle est identique pour chaque niveau d'optimisation:

 .L2:
    jmp .L2
    .seh_endproc
    .ident  "GCC: (tdm64-2) 4.8.1"

Les bits importants étant:

.L2:
    jmp .L2

Je ne peux pas très bien lire l'assemblage, mais c'est évidemment une boucle inconditionnelle. L' jmpinstruction réinitialise inconditionnellement le programme sur l' .L2étiquette sans même comparer une valeur par rapport à true, et bien sûr le fait immédiatement à nouveau jusqu'à ce que le programme soit en quelque sorte terminé. Cela correspond directement au code C / C ++:

L2:
    goto L2;

Éditer:

Chose intéressante, même sans optimisation , les boucles suivantes ont toutes produit exactement la même sortie (inconditionnelle jmp) dans l'assemblage:

while(42) {}

while(1==1) {}

while(2==2) {}

while(4<7) {}

while(3==3 && 4==4) {}

while(8-9 < 0) {}

while(4.3 * 3e4 >= 2 << 6) {}

while(-0.1 + 02) {}

Et même à mon grand étonnement:

#include<math.h>

while(sqrt(7)) {}

while(hypot(3,4)) {}

Les choses deviennent un peu plus intéressantes avec les fonctions définies par l'utilisateur:

int x(void) {
    return 1;
}

while(x()) {}


#include<math.h>

double x(void) {
    return sqrt(7);
}

while(x()) {}

À -O0, ces deux exemples appellent xet effectuent une comparaison pour chaque itération.

Premier exemple (retour 1):

.L4:
    call    x
    testl   %eax, %eax
    jne .L4
    movl    $0, %eax
    addq    $32, %rsp
    popq    %rbp
    ret
    .seh_endproc
    .ident  "GCC: (tdm64-2) 4.8.1"

Deuxième exemple (retour sqrt(7)):

.L4:
    call    x
    xorpd   %xmm1, %xmm1
    ucomisd %xmm1, %xmm0
    jp  .L4
    xorpd   %xmm1, %xmm1
    ucomisd %xmm1, %xmm0
    jne .L4
    movl    $0, %eax
    addq    $32, %rsp
    popq    %rbp
    ret
    .seh_endproc
    .ident  "GCC: (tdm64-2) 4.8.1"

Cependant, au niveau -O1et au -dessus, ils produisent tous les deux le même assemblage que les exemples précédents (un jmpretour inconditionnel à l'étiquette précédente).

TL; DR

Sous GCC, les différentes boucles sont compilées en assemblage identique. Le compilateur évalue les valeurs constantes et ne prend pas la peine d'effectuer une comparaison réelle.

La morale de l'histoire est:

  • Il existe une couche de traduction entre le code source C ++ et les instructions CPU, et cette couche a des implications importantes pour les performances.
  • Par conséquent, les performances ne peuvent pas être évaluées en regardant uniquement le code source.
  • Le compilateur doit être suffisamment intelligent pour optimiser ces cas triviaux. Les programmeurs ne devraient pas perdre leur temps à y penser dans la grande majorité des cas.
ApprocheObscuritéPoisson
la source
196
Peut-être que l'intervieweur n'utilisait pas gcc
MM
106
@Matt McNabb C'est un bon point, mais si l'intervieweur s'appuyait sur des optimisations spécifiques au compilateur, alors il doit être très explicite à ce sujet dans sa question, et il doit accepter la réponse "il n'y a pas de différence" comme étant correcte pour certains (la plupart?) des compilateurs.
Jonathan Hartley
109
Afin de lever tout doute, j'ai testé cela dans le clang 3.4.2, et les deux boucles produisent le même assemblage à tous les -Oniveaux.
Martin Tournoij
16
Je ne trouve pas cela du tout surprenant car tout ce que vous avez placé dans la section conditionnelle des boucles sont des constantes au moment de la compilation. En tant que tel, je soupçonne qu'un compilateur verrait que les boucles seront toujours vraies ou fausses et soit respectueusement simplement jmpau début, soit supprimer la boucle complètement.
sherrellbc
10
@hippietrail Je ne vois pas comment le contenu (ou son absence) de la boucle pourrait éventuellement effectuer ces optimisations (à l'exception de la possibilité de toute breakinstruction), mais je l'ai quand même testé et non, même avec du code à l'intérieur de la boucle, le saut est absolu et inconditionnel pour while(1)et while(2). N'hésitez pas à tester les autres vous-même si vous êtes réellement concerné.
ApproachingDarknessFish
282

Oui, while(1)c'est beaucoup plus rapide que while(2), pour un humain, de lire! Si je vois while(1)dans une base de code inconnue, je sais immédiatement ce que l'auteur voulait, et mes globes oculaires peuvent continuer jusqu'à la ligne suivante.

Si je vois while(2), je vais probablement m'arrêter sur mes traces et essayer de comprendre pourquoi l'auteur n'a pas écrit while(1). Le doigt de l'auteur a-t-il glissé sur le clavier? Les responsables de cette base de code utilisent-ils while(n)comme un mécanisme de commentaire obscur pour rendre les boucles différentes? Est-ce une solution de contournement grossière pour un avertissement fallacieux dans un outil d'analyse statique cassé? Ou est-ce un indice que je lis le code généré? S'agit-il d'un bogue résultant d'une recherche et d'un remplacement non judicieux, d'une mauvaise fusion ou d'un rayon cosmique? Peut-être que cette ligne de code est censée faire quelque chose de radicalement différent. Peut-être que c'était censé lire while(w)ou while(x2). Je ferais mieux de trouver l'auteur dans l'historique du fichier et de leur envoyer un e-mail "WTF" ... et maintenant j'ai rompu mon contexte mental.while(2)while(1) aurait pris une fraction de seconde!

J'exagère, mais seulement un peu. La lisibilité du code est vraiment importante. Et cela mérite d'être mentionné dans une interview!

Chris Culter
la source
Mes pensées exactement, et précisément pourquoi alors que (1) est plus rapide lol Bien que je pense que c'était simplement le vieux cas d'un manager essayant de se convaincre qu'il sait coder quand il ne le fait pas, nous l'avons tous vu, tout le monde veut être un jedi.
ekerner
8
Absolument, ce n'est AUCUNE exagération du tout. Certainement le svn-annotate ou git blame(ou autre) sera utilisé ici, et en général cela prend quelques minutes pour charger un historique de blâme de fichier. Puis juste pour finalement décider "ah je comprends, l'auteur a écrit cette ligne à la sortie du lycée", vient de perdre 10 minutes ...
v.oddou
11
Voté parce que j'en ai marre des conventions. Le développeur a cette chétive opportunité d'écrire un nombre qu'il aime, puis quelqu'un d'ennuyeux vient et se demande pourquoi ce n'est pas le cas 1.
Utkan Gezer
1
Voté en raison de la rhétorique. La lecture de while (1) a exactement la même vitesse que while (2).
hdante
4
J'ai suivi exactement le même processus mental que celui décrit dans cette réponse il y a une minute lorsque j'ai vu while(2)dans le code (jusqu'à considérer "Les responsables de cette base de code utilisent-ils alors que (n) comme un mécanisme de commentaire obscur pour rendre les boucles différentes?") ). Alors non, vous n'exagérez pas!
Hisham HM
151

Les réponses existantes montrant le code généré par un compilateur particulier pour une cible particulière avec un ensemble d'options particulier ne répondent pas entièrement à la question - à moins que la question n'ait été posée dans ce contexte spécifique ("qui est plus rapide en utilisant gcc 4.7.2 pour x86_64 avec les options par défaut? ", par exemple).

En ce qui concerne la définition du langage, la machine abstraite while (1) évalue la constante entière 1et while (2)évalue la constante entière 2; dans les deux cas, le résultat est comparé à zéro. La norme de langage ne dit absolument rien sur les performances relatives des deux constructions.

Je peux imaginer qu'un compilateur extrêmement naïf pourrait générer un code machine différent pour les deux formulaires, au moins lorsqu'il est compilé sans demander d'optimisation.

En revanche, les compilateurs C doivent absolument évaluer certaines expressions constantes au moment de la compilation, lorsqu'elles apparaissent dans des contextes qui nécessitent une expression constante. Par exemple, ceci:

int n = 4;
switch (n) {
    case 2+2: break;
    case 4:   break;
}

nécessite un diagnostic; un compilateur paresseux n'a pas la possibilité de reporter l'évaluation 2+2jusqu'au moment de l'exécution. Puisqu'un compilateur doit avoir la capacité d'évaluer des expressions constantes au moment de la compilation, il n'y a aucune bonne raison pour qu'il ne profite pas de cette capacité même si elle n'est pas requise.

La norme C ( N1570 6.8.5p4) dit que

Une instruction d'itération provoque l' exécution répétée d' une instruction appelée corps de boucle jusqu'à ce que l'expression de contrôle soit égale à 0.

Ainsi, les expressions constantes pertinentes sont 1 == 0et 2 == 0, toutes deux évaluées à la intvaleur 0. (Ces comparaisons sont implicites dans la sémantique de la whileboucle; elles n'existent pas en tant qu'expressions C réelles.)

Un compilateur perversement naïf pourrait générer un code différent pour les deux constructions. Par exemple, pour le premier, il pourrait générer une boucle infinie inconditionnelle (traitée 1comme un cas spécial), et pour le second, il pourrait générer une comparaison d'exécution explicite équivalente à 2 != 0. Mais je n'ai jamais rencontré de compilateur C qui se comporterait réellement de cette façon, et je doute sérieusement qu'un tel compilateur existe.

La plupart des compilateurs (je suis tenté de dire que tous les compilateurs de qualité production) ont des options pour demander des optimisations supplémentaires. Avec une telle option, il est encore moins probable qu'un compilateur génère du code différent pour les deux formulaires.

Si votre compilateur génère un code différent pour les deux constructions, vérifiez d'abord si les séquences de code différentes ont réellement des performances différentes. Si tel est le cas, essayez à nouveau de compiler avec une option d'optimisation (si disponible). S'ils diffèrent toujours, soumettez un rapport de bogue au fournisseur du compilateur. Ce n'est pas (nécessairement) un bug dans le sens d'une non-conformité à la norme C, mais c'est presque certainement un problème qui devrait être corrigé.

Bottom line: while (1)et ont while(2) presque certainement les mêmes performances. Ils ont exactement la même sémantique, et il n'y a aucune bonne raison pour qu'un compilateur ne génère pas de code identique.

Et bien qu'il soit parfaitement légal pour un compilateur de générer du code plus rapide pour while(1)que pour while(2), il est tout aussi légal pour un compilateur de générer du code plus rapide while(1)que pour une autre occurrence de while(1)dans le même programme.

(Il y a une autre question implicite dans celle que vous avez posée: comment gérez-vous un enquêteur qui insiste sur un point technique incorrect. Ce serait probablement une bonne question pour le site Workplace ).

Keith Thompson
la source
8
"Dans ce cas, les expressions constantes (implicites) pertinentes sont 1! = 0 et 2! = 0, toutes deux évaluées à la valeur int 1" ... C'est trop compliqué et inexact. La norme dit simplement que l'expression de contrôle de whiledoit être de type scalaire et le corps de la boucle est répété jusqu'à ce que l'expression soit égale à 0. Elle ne dit pas qu'il y a un implicite expr != 0qui est évalué ... qui nécessiterait le résultat de que - 0 ou 1 - soit à son tour comparé à 0, à l'infini. Non, l'expression est comparée à 0, mais cette comparaison ne produit pas de valeur. PS J'ai voté.
Jim Balter
3
@ JimBalter: Je vois votre point, et je mettrai à jour ma réponse pour y répondre. Ce que je voulais dire, cependant, c'est que la formulation de la norme "... jusqu'à ce que l'expression de contrôle se compare à 0" implique une évaluation <expr> == 0; c'est ce que "compare égal à 0" signifie en C. Cette comparaison fait partie de la sémantique de la whileboucle. Il n'y a aucune implication, que ce soit dans la norme ou dans ma réponse, que le résultat doit être comparé à 0nouveau. (J'aurais dû écrire ==plutôt que !=.) Mais cette partie de ma réponse n'était pas claire, et je vais la mettre à jour.
Keith Thompson
1
"" compare égal à 0 "signifie en C" - mais ce langage est dans la norme , pas en C ... l'implémentation fait la comparaison, elle ne génère pas de comparaison en langage C. Vous écrivez «les deux évaluent à la valeur int 1» - mais aucune évaluation de ce type ne se produit jamais. Si vous regardez le code généré pour while (2), while (pointer), while (9.67), par le plus naïf, compilateur unoptimized, vous ne verrez aucun code généré que les rendements 0ou 1. "J'aurais dû écrire == plutôt que! =" - non, cela n'aurait aucun sens.
Jim Balter
2
@ JimBalter: Hmmm. Je ne veux pas suggérer que le "compare égal à 0" implique l'existence d'une ... == 0expression C. Mon point est que les deux "compare égal à 0" requis par la description standard des whileboucles et une x == 0expression explicite impliquent logiquement la même opération. Et je pense qu'un compilateur C douloureusement naïf pourrait générer du code qui génère une intvaleur de 0ou 1pour n'importe quelle whileboucle - bien que je ne pense pas qu'un véritable compilateur soit tout à fait naïf.
Keith Thompson
12
Remarque: Il s'agit déjà d'une question The Workplace : lieu de
Joe
141

Attends une minute. L'intervieweur, ressemblait-il à ce type?

entrez la description de l'image ici

Il est déjà assez grave que l'intervieweur lui-même n'ait pas réussi cette interview, et si d'autres programmeurs de cette entreprise ont "réussi" ce test?

Non. Évaluer les déclarations 1 == 0et 2 == 0 devrait être tout aussi rapide. Nous pourrions imaginer de mauvaises implémentations de compilateur où l'une pourrait être plus rapide que l'autre. Mais il n'y a aucune bonne raison pour que l'un soit plus rapide que l'autre.

Même s'il y a une circonstance obscure où l'affirmation serait vraie, les programmeurs ne devraient pas être évalués sur la base de la connaissance de futilités obscures (et dans ce cas, effrayantes). Ne vous inquiétez pas de cette interview, la meilleure chose à faire ici est de vous éloigner.

Avertissement: Ce n'est PAS une bande dessinée originale de Dilbert. Ce n'est qu'un mashup .

janos
la source
6
Ce serait drôle s'il contenait également une réponse à la question.
Cody Gray
non mais vraiment, nous pouvons tous imaginer assez facilement que tous les compilateurs écrits par des entreprises sérieuses produiront du code raisonnable. prenons le "cas non optimisé" / O0, peut-être que cela finira comme anatolyg l'a publié. Ensuite, c'est une question de CPU, l' cmpopérande fonctionnera-t-il en moins de cycles en comparant 1 à 0 à 2 à 0? combien de cycles faut-il pour exécuter cmp en général? est-il variable en fonction des motifs binaires? sont-ils des motifs binaires plus "complexes" qui ralentissent cmp? Je ne sais pas personnellement. vous pourriez imaginer une implémentation super idiote vérifiant peu à peu le rang 0 à n (par exemple n = 31).
v.oddou
5
C'est aussi mon point: l' cmpopérande devrait être également rapide pour 1 et 200. Nous pourrions probablement imaginer des implémentations idiotes où ce n'est pas le cas. Mais peut-on imaginer une implémentation non idiotewhile(1)est plus rapide que while(200)? De même, si à une époque préhistorique, la seule implémentation disponible était idiote comme ça, devrions-nous nous en soucier aujourd'hui? Je ne pense pas, c'est un discours de patron aux cheveux pointus, et un vrai bijou à ça!
janos
@ v.ouddou "l'opérande cmp s'exécutera-t-il en moins de cycles en comparant 1 à 0 à 2 à 0" - Non. Vous devez apprendre ce qu'est un cycle. "Je ne sais pas personnellement. Vous pourriez imaginer une implémentation super idiote vérifiant peu à peu le rang 0 à n" - ou l'inverse, faisant toujours de l'intervieweur un idiot ignorant. Et pourquoi s'inquiéter de vérifier petit à petit? La mise en œuvre pourrait être un homme dans une boîte qui décide de prendre une pause déjeuner au milieu de l'évaluation de votre programme.
Jim Balter
79

Votre explication est correcte. Cela semble être une question qui teste votre confiance en vous en plus des connaissances techniques.

Au fait, si vous avez répondu

Les deux morceaux de code sont également rapides, car les deux prennent un temps infini pour terminer

l'intervieweur dirait

Mais while (1)peut faire plus d'itérations par seconde; pouvez-vous expliquer pourquoi? (c'est absurde; tester à nouveau votre confiance)

Donc, en répondant comme vous l'avez fait, vous avez gagné du temps que vous perdriez autrement à discuter de cette mauvaise question.


Voici un exemple de code généré par le compilateur sur mon système (MS Visual Studio 2012), avec les optimisations désactivées:

yyy:
    xor eax, eax
    cmp eax, 1     (or 2, depending on your code)
    je xxx
    jmp yyy
xxx:
    ...

Avec les optimisations activées:

xxx:
    jmp xxx

Le code généré est donc exactement le même, au moins avec un compilateur d'optimisation.

anatolyg
la source
28
Ce code est vraiment ce que le compilateur génère sur mon système. Je ne l'ai pas inventé.
anatolyg
10
icepack "L'opérande de while est de type booléen" - un non-sens absolu. Êtes-vous l'intervieweur? Je vous suggère de vous familiariser avec le langage C et sa norme avant de faire de telles affirmations.
Jim Balter
29
"Je n'ai pas inventé." - Veuillez ne pas prêter attention à la banquise, qui dit des bêtises. C n'a pas de type booléen (il a _Bool dans stdbool.h, mais ce n'est pas le même, et la sémantique de whilelongtemps l'a précédé) et l'opérande de whilen'est pas booléen ou _Bool ou tout autre type spécifique. L'opérande de whilepeut être n'importe quelle expression ... tandis que le temps s'arrête sur 0 et continue sur non-0.
Jim Balter
36
"Les deux morceaux de code sont tout aussi rapides, car les deux prennent un temps infini", m'a fait penser à quelque chose d'intéressant. La seule façon de terminer une boucle infinie serait qu'un bit soit retourné par une particule chargée ou que le matériel tombe en panne: changer l'instruction de while (00000001) {}à while (00000000) {}. Plus vous avez de vrais bits, moins vous avez de chances que la valeur passe à faux. Malheureusement, 2 n'a également qu'un seul bit vrai. 3, cependant, durerait beaucoup plus longtemps. Cela ne s'applique également qu'à un compilateur qui n'optimise pas toujours cela (VC ++).
Jonathan Dickinson
8
@ mr5 non. Pour qu'un petit retournement aboutisse à quelque chose comme ça, vous parlez de temps d'exécution en dizaines de milliers d'années. Simplement une expérience de pensée. Si vous venez d'une race immortelle, vous voudrez peut-être utiliser -1 pour éviter que le retournement de bits n'affecte votre programme.
Jonathan Dickinson
60

L'explication la plus probable de la question est que l'intervieweur pense que le processeur vérifie les bits individuels des nombres, un par un, jusqu'à ce qu'il atteigne une valeur non nulle:

1 = 00000001
2 = 00000010

Si le "est zéro?" l'algorithme commence à droite du nombre et doit vérifier chaque bit jusqu'à ce qu'il atteigne un bit différent de zéro, la while(1) { }boucle devrait vérifier deux fois plus de bits par itération que la while(2) { }boucle.

Cela nécessite un modèle mental très erroné du fonctionnement des ordinateurs, mais il a sa propre logique interne. Une façon de vérifier serait de demander si while(-1) { }ou while(3) { }serait tout aussi rapide, ou si ce while(32) { }serait encore plus lent .

Ryan Cavanaugh
la source
39
J'ai supposé que la mauvaise compréhension de l'intervieweur ressemblerait davantage à "2 est un entier qui doit être converti en booléen pour être utilisé dans une expression conditionnelle, tandis que 1 est déjà booléen."
Russell Borogove
7
Et si l'algorithme de comparaison part de la gauche, c'est l'inverse.
Paŭlo Ebermann
1
+1, c'est exactement ce que je pensais. vous pourriez parfaitement imaginer quelqu'un croyant que fondamentalement, l' cmpalgorithme d'un CPU est une vérification de bit linéaire avec sortie de boucle précoce sur la première différence.
v.oddou
1
@PeterCordes "Je n'ai jamais entendu personne (à part vous) affirmer que la -O0sortie de gcc ou clang n'est pas assez littérale." Je n'ai jamais dit une telle chose et je n'ai pas du tout pensé à gcc ou clang. Vous devez me mal interpréter. Je ne suis tout simplement pas d'avis que ce que MSVC produit est hilarant.
blubberdiblub
1
@PeterCordes J'avais tort, dans MSVC un point d'arrêt sur le while(1)ne se casse pas avant la boucle, mais sur l'expression. Mais il s'effondre toujours à l'intérieur de la boucle lors de l'optimisation de l'expression. Prenez ce code avec beaucoup de pauses. En mode de débogage non optimisé, vous obtenez cela . Lors de l'optimisation, de nombreux points d'arrêt tombent ensemble ou débordent même dans la fonction suivante (l'EDI affiche les points d'arrêt résultants lors du débogage) - démontage correspondant .
blubberdiblub
32

Bien sûr, je ne connais pas les véritables intentions de ce manager, mais je propose une vision complètement différente: Lors de l'embauche d'un nouveau membre dans une équipe, il est utile de savoir comment il réagit aux situations de conflit.

Ils vous ont conduit au conflit. Si c'est vrai, ils sont intelligents et la question était bonne. Pour certaines industries, comme la banque, la publication de votre problème dans Stack Overflow peut être une raison de rejet.

Mais bien sûr je ne sais pas, je propose juste une option.

Tõnu Samuel
la source
C'est en effet excellent mais while (2) vs while (1) est évidemment emprunté aux BD de dilbert. Il NE PEUT PAS être inventé par quelqu'un de bon esprit (comment peut-on imaginer tout (2) comme une chose possible à écrire de toute façon?). Si votre hypothèse était vraie, vous donneriez certainement un problème si unique que vous pouvez le rechercher sur Google. Comme "est alors (0xf00b442) plus lent que tandis que (1)", comment la banque trouverait-elle la question de l'interviewé autrement? pensez-vous qu'ils sont la NSA et ont accès au keycore?
v.oddou
25

Je pense que l'indice se trouve dans "demandé par un cadre supérieur". Il est évident que cette personne a cessé de programmer lorsqu'elle est devenue gestionnaire, puis il lui a fallu plusieurs années pour devenir cadre supérieur. Je n'ai jamais perdu d'intérêt pour la programmation, mais je n'ai jamais écrit de ligne depuis ces jours. Donc, sa référence n'est pas "n'importe quel compilateur décent", comme le mentionnent certaines réponses, mais "le compilateur avec lequel cette personne a travaillé il y a 20-30 ans".

À cette époque, les programmeurs passaient un pourcentage considérable de leur temps à essayer diverses méthodes pour rendre leur code plus rapide et plus efficace, car le temps CPU du «mini-ordinateur central» était si précieux. Tout comme les gens qui écrivent des compilateurs. Je suppose que le seul et unique compilateur que sa société a rendu disponible à ce moment-là a été optimisé sur la base des `` déclarations fréquemment rencontrées qui peuvent être optimisées '' et a pris un peu de raccourci lors de la rencontre (1) et a tout évalué sinon, y compris un certain temps (2). Une telle expérience pourrait expliquer sa position et sa confiance en elle.

La meilleure approche pour vous embaucher est probablement celle qui permet au cadre supérieur de s'emballer et de vous faire une conférence de 2 à 3 minutes sur "le bon vieux temps de la programmation" avant de le conduire en douceur vers le sujet de l'entretien suivant. (Un bon timing est important ici - trop rapide et vous interrompez l'histoire - trop lent et vous êtes étiqueté comme quelqu'un avec une concentration insuffisante). Dites-lui à la fin de l'entretien que vous seriez très intéressé à en savoir plus sur ce sujet.

OldFrank
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19

Vous auriez dû lui demander comment il en est arrivé à cette conclusion. Sous n'importe quel compilateur décent, les deux compilent les mêmes instructions asm. Donc, il aurait aussi dû vous dire le compilateur pour commencer. Et même ainsi, vous devriez très bien connaître le compilateur et la plate-forme pour faire une supposition théorique. Et au final, cela n'a pas vraiment d'importance dans la pratique, car il existe d'autres facteurs externes comme la fragmentation de la mémoire ou la charge du système qui influenceront la boucle plus que ce détail.

Valentin Radu
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@GKFX Si vous avez donné votre réponse et qu'ils vous disent que vous vous trompez, il n'y a aucune raison de ne pas leur demander d'expliquer pourquoi. Si Anatolyg est correct et que c'est un test de votre confiance en vous, alors vous devriez expliquer pourquoi vous avez répondu comme vous l'avez fait et leur demander la même chose.
P.Turpie
Je voulais dire comme la première chose que vous leur disiez. Ce ne peut pas être "Pourquoi x est-il plus rapide?" "Je ne sais pas; pourquoi est-ce que x est plus rapide?". Évidemment, après avoir répondu correctement, vous pouvez alors demander.
GKFX
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Pour cette question, je dois ajouter que je me souviens que Doug Gwyn du comité C avait écrit que certains des premiers compilateurs C sans la passe de l'optimiseur génèreraient un test en assemblage pour le while(1)(comparé à celui for(;;)qui ne l'aurait pas).

Je répondrais à l'intervieweur en donnant cette note historique et en disant ensuite que même si je serais très surpris qu'un compilateur fasse cela, un compilateur pourrait avoir:

  • sans optimiseur passer le compilateur générer un test pour les deux while(1)etwhile(2)
  • avec l'optimizer pass, le compilateur est chargé d'optimiser (avec un saut inconditionnel) tout cela while(1)parce qu'ils sont considérés comme idiomatiques. Cela laisserait le while(2)test et ferait donc une différence de performances entre les deux.

J'ajouterais bien sûr à l'intervieweur que le fait de ne pas considérer while(1)et while(2)la même construction est un signe d'optimisation de faible qualité car ce sont des constructions équivalentes.

ouah
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Une autre prise sur une telle question serait de voir si vous avez le courage de dire à votre manager qu'il a tort! Et avec quelle douceur vous pouvez le communiquer.

Mon premier réflexe aurait été de générer une sortie d'assembly pour montrer au gestionnaire que tout compilateur décent devrait s'en occuper, et si ce n'est pas le cas, vous soumettrez le prochain patch pour cela :)

UncleKing
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Voir autant de personnes se plonger dans ce problème montre exactement pourquoi cela pourrait très bien être un test pour voir à quelle vitesse vous voulez micro-optimiser les choses.

Ma réponse serait; cela n'a pas beaucoup d'importance, je me concentre plutôt sur le problème commercial que nous résolvons. Après tout, c'est pour ça que je vais être payé.

De plus, j'opterais pour while(1) {}car c'est plus courant et les autres coéquipiers n'auraient pas besoin de passer du temps pour comprendre pourquoi quelqu'un irait pour un nombre supérieur à 1.

Maintenant, écrivez du code. ;-)

Bart Verkoeijen
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1
À moins que vous ne soyez payé pour optimiser un code en temps réel pour lequel vous devez raser seulement 1 ou 2 millisecondes pour s'adapter à ses exigences de durée de fonctionnement. Bien sûr, c'est un travail pour l'optimiseur, diraient certains - c'est-à-dire si vous avez un optimiseur pour votre architecture.
Neowizard
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Si vous êtes préoccupé par l'optimisation, vous devez utiliser

for (;;)

car cela n'a pas de tests. (mode cynique)

Tom Tanner
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C'est pourquoi il est judicieux de l'utiliser while(2), il laisse de la place pour l'optimisation, puis vous passez simplement au for (;;)moment où vous êtes prêt pour une amélioration des performances.
Groo
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Il me semble que c'est l'une de ces questions d'entrevue comportementale masquée comme une question technique. Certaines entreprises le font - elles poseront une question technique qui devrait être assez facile à répondre pour tout programmeur compétent, mais lorsque l'enquêté donne la bonne réponse, l'intervieweur leur dira qu'ils ont tort.

L'entreprise souhaite savoir comment vous allez réagir dans cette situation. Vous asseyez-vous tranquillement et n'insistez pas pour que votre réponse soit correcte, à cause du doute de soi ou de la peur de déranger l'intervieweur? Ou êtes-vous prêt à défier une personne en autorité dont vous savez qu'elle a tort? Ils veulent voir si vous êtes prêt à défendre vos convictions et si vous pouvez le faire avec tact et respect.

pacoverflow
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3

J'avais l'habitude de programmer le code C et l'assembly lorsque ce genre de non-sens aurait pu faire une différence. Quand cela a fait une différence, nous l'avons écrit à l'Assemblée.

Si on m'avait posé cette question, j'aurais répété la célèbre citation de Donald Knuth de 1974 sur l'optimisation prématurée et je me serais promené si l'intervieweur ne riait pas et ne continuait pas.

Peter Wooster
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Étant donné qu'il a également déclaré: "Dans les disciplines d'ingénierie établies, une amélioration de 12%, facilement obtenue, n'est jamais considérée comme marginale et je pense que le même point de vue devrait prévaloir en génie logiciel", je pense que marcher n'est pas justifié.
Alice
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Peut-être que l'intervieweur a posé intentionnellement une question aussi stupide et voulait que vous fassiez trois remarques:

  1. Raisonnement de base. Les deux boucles sont infinies, il est difficile de parler de performances.
  2. Connaissance des niveaux d'optimisation. Il voulait vous entendre si vous laissez le compilateur faire une optimisation pour vous, cela optimiserait la condition, surtout si le bloc n'était pas vide.
  3. Connaissance de l'architecture des microprocesseurs. La plupart des architectures ont une instruction CPU spéciale pour la comparaison avec 0 (bien que pas nécessairement plus rapide).
Rok Kralj
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Voici un problème: si vous écrivez réellement un programme et mesurez sa vitesse, la vitesse des deux boucles pourrait être différente! Pour une comparaison raisonnable:

unsigned long i = 0;
while (1) { if (++i == 1000000000) break; }

unsigned long i = 0;
while (2) { if (++i == 1000000000) break; }

avec du code ajouté qui imprime l'heure, un effet aléatoire comme la position de la boucle dans une ou deux lignes de cache pourrait faire la différence. Une boucle peut, par pur hasard, se trouver entièrement dans une ligne de cache, ou au début d'une ligne de cache, ou elle peut chevaucher deux lignes de cache. Et par conséquent, tout ce que l'enquêteur prétend être le plus rapide pourrait être le plus rapide - par coïncidence.

Pire scénario: un compilateur d'optimisation ne comprend pas ce que fait la boucle, mais détermine que les valeurs produites lorsque la deuxième boucle est exécutée sont les mêmes que celles produites par la première. Et générez du code complet pour la première boucle, mais pas pour la seconde.

gnasher729
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1
Le raisonnement "lignes de cache" ne fonctionnera que sur une puce qui a un cache extrêmement petit.
sharptooth
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C'est à côté du point. Les questions sur la vitesse supposent "toutes choses égales par ailleurs".
Jim Balter
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@JimBalter: Ce n'était pas une question de vitesse, c'était une question de dispute avec un intervieweur. Et la possibilité que faire un test réel puisse prouver que l'intervieweur a "raison" - pour des raisons qui n'ont rien à voir avec son argumentation mais qui sont de la pure coïncidence. Ce qui vous mettrait dans une situation embarrassante si vous tentiez de prouver qu'il avait tort.
gnasher729
1
@ gnasher729 Tous les arguments logiques mis à part, le cas de coïncidence dont vous parlez mérite d'être examiné. Mais croire aveuglément qu'un tel cas existe n'est pas seulement naïf mais stupide. Tant que vous n'expliquez pas quoi, comment ou pourquoi cela se produirait, cette réponse est inutile.
user568109
4
@ gnasher729 "Ce n'était pas une question de vitesse" - je ne discuterai pas des gens qui utilisent des techniques rhétoriques malhonnêtes.
Jim Balter
2

Ils sont tous deux égaux - les mêmes.

Selon les spécifications, tout ce qui n'est pas 0 est considéré comme vrai, donc même sans aucune optimisation, et un bon compilateur ne générera aucun code pour while (1) ou while (2). Le compilateur générerait une simple vérification != 0.

Nikolay Ivanchev
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@djechlin - car ils prennent tous les deux 1 cycle de processeur.
UncleKing
La constante du compilateur la plie, elle n'est donc même pas évaluée au moment de l'exécution.
PaulHK
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À en juger par la quantité de temps et d'efforts que les gens ont passé à tester, prouver et répondre à cette question très simple, je dirais que les deux ont été très lents en posant la question.

Et donc pour y consacrer encore plus de temps ...

"while (2)" est ridicule, car,

"while (1)" et "while (true)" sont historiquement utilisés pour créer une boucle infinie qui s'attend à ce que "break" soit appelé à un certain stade à l'intérieur de la boucle en fonction d'une condition qui se produira certainement.

Le "1" est simplement là pour toujours être évalué comme vrai et donc, dire "while (2)" est à peu près aussi idiot que dire "while (1 + 1 == 2)" qui sera également évalué comme vrai.

Et si vous voulez être complètement idiot, utilisez simplement: -

while (1 + 5 - 2 - (1 * 3) == 0.5 - 4 + ((9 * 2) / 4)) {
    if (succeed())
        break;
}

J'aimerais penser que votre codeur a fait une faute de frappe qui n'a pas affecté le fonctionnement du code, mais s'il a intentionnellement utilisé le "2" juste pour être bizarre, limogez-le avant qu'il ne mette bizarre tout le long de votre code, ce qui le rend difficile à lire et travailler avec.

ekerner
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La restauration que vous avez effectuée annule la modification par un utilisateur de très haute réputation. Ces personnes connaissent généralement très bien les politiques et sont là pour vous les enseigner. Je trouve que la dernière ligne de votre message n'ajoute rien d'utile à votre message. Même si j'avais la blague qui me manquait, je la considérerais trop bavarde, ne valant pas le paragraphe supplémentaire.
Palec
@Palec: Merci pour le commentaire. J'ai trouvé que le même gars a modifié plusieurs de mes messages, principalement pour supprimer la signature. J'ai donc pensé qu'il n'était qu'un troll de réputation, et donc sa réputation. Les forums en ligne ont-ils tellement épuisé la langue - et les courtoisies courantes - que nous ne signons plus nos écrits? peut-être que je suis un peu vieille école, mais il semble juste grossier d'omettre hellos et au revoir. Nous utilisons des applications, mais nous sommes toujours des humains.
ekerner
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Sur Stack Exchange , les salutations, les slogans, les remerciements, etc. ne sont pas les bienvenus . La même chose est mentionnée dans le centre d'aide , en particulier sous le comportement attendu . Aucune partie de Stack Exchange , pas même Stack Overflow , n'est un forum - ce sont des sites de questions / réponses. L'édition est l'une des différences. De plus, les commentaires ne doivent servir qu'à fournir des commentaires sur le message, pas à discuter ( Stack Overflow Chat ). Et il existe de nombreuses autres façons dont les questions et réponses diffèrent d'un forum. Plus d'informations à ce sujet dans le centre d'aide et sur Meta Stack Overflow .
Palec
Notez que lorsque vous avez plus de 2000 répétitions (privilège de modification), vous ne gagnez plus de répétition des modifications. En cas de doute sur la raison pour laquelle et la modification avec laquelle vous êtes en désaccord a été appliquée à votre message, ou si vous voyez le mauvais comportement de quelqu'un, demandez à Meta Stack Overflow . Si l'éditeur a fait la mauvaise chose, ils pourraient être avertis par un mod (peut-être qu'ils ne s'en rendaient pas compte) ou même être punis d'une manière ou d'une autre (si le comportement était délibérément malveillant). Sinon, vous obtenez des pointeurs pour expliquer pourquoi la modification / le comportement est correct. Les annulations inutiles encombrent l'historique des révisions et peuvent vous entraîner dans une guerre d'annulation. Je ne recule que lorsque je suis sûr que la modification est incorrecte.
Palec
Enfin sur la signature, l'accueil,…: Il peut sembler grossier de ne pas inclure ces formalités, mais cela augmente le rapport signal / bruit et aucune information n'est perdue. Vous pouvez choisir le surnom que vous voulez, c'est votre signature. Dans la plupart des endroits, vous avez également votre avatar.
Palec
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Cela dépend du compilateur.

S'il optimise le code ou s'il évalue 1 et 2 à vrai avec le même nombre d'instructions pour un ensemble d'instructions particulier, la vitesse d'exécution sera la même.

Dans des cas réels, il sera toujours aussi rapide, mais il serait possible d'imaginer un compilateur particulier et un système particulier lorsque cela serait évalué différemment.

Je veux dire: ce n'est pas vraiment une question liée à la langue (C).

user143522
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Étant donné que les personnes cherchant à répondre à cette question souhaitent la boucle la plus rapide, j'aurais répondu que les deux se compilent également dans le même code d'assemblage, comme indiqué dans les autres réponses. Néanmoins, vous pouvez suggérer à l'intervieweur d'utiliser le «déroulement de boucle»; une boucle do {} while au lieu de la boucle while.

Attention: vous devez vous assurer que la boucle s'exécute au moins toujours une fois .

La boucle doit avoir une condition de rupture à l'intérieur.

Aussi pour ce type de boucle, je préférerais personnellement l'utilisation de do {} while (42) car n'importe quel entier, sauf 0, ferait le travail.

Antonin GAVREL
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Pourquoi suggérerait-il une boucle do {} while? While (1) (ou while (2)) fait la même chose.
Catsunami
faire tout en supprime un saut supplémentaire pour de meilleures performances. Bien sûr, dans le cas où vous savez que la boucle serait exécutée au moins une fois
Antonin GAVREL
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La réponse évidente est: comme publié, les deux fragments exécuteraient une boucle infinie également occupée, ce qui rend le programme infiniment lent .

Bien que la redéfinition des mots clés C en tant que macros aurait techniquement un comportement indéfini, c'est la seule façon dont je puisse penser pour rendre l'un des fragments de code rapide: vous pouvez ajouter cette ligne au-dessus des 2 fragments:

#define while(x) sleep(x);

il sera en effet while(1)deux fois plus rapide (ou moitié moins lent) que while(2).

chqrlie
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@MaxB: en effet, l'astuce macro doit être encore plus déformée. Je pense que la nouvelle version devrait fonctionner, bien qu'elle ne soit pas garantie par la norme C.
chqrlie
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La seule raison pour laquelle je peux penser que le while(2)serait plus lent est:

  1. Le code optimise la boucle pour

    cmp eax, 2

  2. Lorsque la soustraction se produit, vous soustrayez essentiellement

    une. 00000000 - 00000010 cmp eax, 2

    au lieu de

    b. 00000000 - 00000001 cmp eax, 1

cmpdéfinit uniquement des indicateurs et ne définit pas de résultat. Donc, sur les bits les moins significatifs, nous savons si nous devons emprunter ou non avec b . Alors qu'avec un, vous devez effectuer deux soustractions avant d'obtenir un emprunt.

hdost
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cmp va prendre 1 cycle de processeur indépendamment dans les deux cas.
UncleKing
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Ce code serait incorrect. Le code correct chargerait soit 2 soit 1 dans le registre eax, puis comparerait eax avec 0.
gnasher729