Les photographes voient-ils une ambiguïté dans la couleur de la robe bleu / noir (or / blanc)?

D'accord, cela a pris d'assaut Internet aujourd'hui ... Vous l'avez probablement vu et beaucoup de commentaires.

Apparemment, beaucoup de gens voient cela comme de l'or et du blanc; pour moi, c'est sans aucun doute bleu. Il existe un certain nombre d'articles (par exemple sur Wired ) expliquant qu'il s'agit d'une illusion d'optique et donnant des détails sur ce que la plupart des photographes connaissent déjà bien - le mécanisme du système de vision humaine pour faire face aux changements de sources de lumière, et la balance des blancs et tout cela.

Essayez comme je pourrais le voir dans l'autre sens, il semble que ce soit une robe bleue, mal photographiée et avec une mauvaise attention, l'éclairage. (Et ma perception se trouve être correcte; voir cette mise à jour sur l'original .) Mais beaucoup de mes amis insistent sur le fait qu'il est "clairement" blanc / or, ou du moins ambigu. Et beaucoup d'entre eux ne sont pas ... des fous ... et beaucoup sont même des artistes, mais aucun n'est un photographe sérieux / passionné / expert.

Donc...

• Est-ce que mes années d'expérience avec la photographie numérique et l'éclairage ont entraîné mon cerveau au point que je le vois différemment des non-initiés? (Voir Comment reconnaître différentes températures de couleur d'éclairage? - la reconnaissance de la couleur de la lumière est certainement quelque chose qui peut être appris?)
• Ou est-ce que beaucoup de gens ont des moniteurs terriblement calibrés, aggravant le problème? Je sais que la plupart des moniteurs grand public sont livrés avec une température de couleur par défaut très élevée, ce qui change tout le bleu , donc je pense que c'est au moins un facteur majeur. (Sauf que j'ai montré mes enfants sur mon système, et ils le voient comme "blanc et genre de bronze".)
• Ou est-ce vraiment quelque chose qui varie d'une personne à l'autre, avec une formation en photographie n'ayant rien à voir avec cela?

Je sais que c'est une chose nette, mais je suis spécifiquement intéressé par la perspective du photographe. Je n'ai pas besoin d'un récapitulatif de l'article Wired - je sais tout cela. Je veux savoir si cela est toujours vrai pour les personnes ayant de l'expérience dans la photographie et l'éclairage. La robe est bleue, et je me demande si l'habitude de penser à la couleur de la lumière (au point où elle est automatique) a rendu naturel de la voir correctement (et, fondamentalement, si les photographes sont plus susceptibles que le grand public d'être parmi ceux qui le voient correctement).

Ou, pour en venir à une autre direction:

1. En tant que photographe, pouvez-vous expliquer une situation d'éclairage plausible où cela pourrait être une robe blanche? La seule chose qui aurait du sens pour moi, c'est si la robe était fortement éclairée par la lumière du jour ou une source équivalente à la lumière du jour, et l'arrière-plan en tungstène et non éclairé par cette même lumière du jour. Comment pourrais- je prendre une robe blanche et dorée et la photographier de cette façon en utilisant des éclairages intérieurs standard (c'est-à-dire sans gels colorés) et avec la balance des blancs globale comme seul outil de modification des couleurs?

2. Pourriez-vous recréer une scène différente en utilisant le bleu et le noir ou l'or et le blanc et qui provoquerait la même consternation visuelle? Quels éléments seraient nécessaires pour le faire?

Si vous êtes en mesure de répondre à l'une de ces questions, le fait que vous puissiez répondre de manière significative joue-t-il sur la façon dont vous percevez l'original?

Mon moniteur est calibré (il y a moins d'un mois).

Je vois la robe blanche / dorée, mais les reflets sur le passepoil blanc ont une teinte bleue pour moi.

Cependant, j'ai vu des photos de la robe (prétendument) originale, et c'est un bleu profond et noir.

Pour moi, la seule façon de concilier cette photo, et la photo de la robe réelle, c'est que si cette photo a été prise avec une très mauvaise balance des blancs et / ou horriblement surexposée. Mais cela n'explique pas les gens qui voient la photo ci-dessus et disent "Bleu / noir"

Je suis presque d'avis qu'il s'agit d'une incroyable campagne de marketing. Ils ont sorti cette photo magistrale de la robe conçue pour devenir virale.

Mise à jour C'est maintenant plusieurs heures après que j'ai fait mon post initial. Le soleil s'est couché là où je suis, et maintenant je compte sur un mélange d'éclairage halogène et LED (lumière du jour) dans mon bureau, alors qu'auparavant j'avais également la lumière indirecte du soleil à travers deux fenêtres.

J'ai maintenant commencé à voir un éclat bleu (foncé?) Distinct sur l'image de l'OP - mais rien de tel que le bleu profond montré sur ma photo. Cependant, je vois toujours de l'or et je perçois toujours la couleur de ma photo publiée comme la même.

Je crois donc que mon éclairage ambiant est de déconner avec ma perception des couleurs.

Photo de la robe en contexte:

Pour moi, l'image apparaît blanche avec une teinte bleuâtre (peut-être même un bleu bébé clair) et de l'or. ou brun. Il ne sera simplement pas lu en noir, même si j'essaye de me convaincre. Je pense que c'est l'objet noir derrière ça qui fait qu'il n'y va jamais pour moi.

Je ne peux pas concilier le bleu plus profond de la robe réelle avec la légère dominante bleue sur l'image. Il se lit plus comme un éclairage mixte qu'autre chose, bien qu'il existe des indices que ce n'est pas le cas.

Il retournera pour ma femme mais pas pour moi. Je me demandais la même chose à propos de l'expérience avec la couleur étant un facteur mais dans l'autre sens ... peut-être que nous voyons tous ce que nous voyons et nous utilisons simplement notre expérience comme justification.

La visualisation de ces trois images côte à côte à partir de cet article rend assez évident ce qui se passe avec la photo virale: les choix concernant l'exposition et la balance des blancs déterminent la façon dont les couleurs d'une photo sont perçues. Même les objets noirs peuvent être surexposés au point de sursaturer les trois canaux (RVB) et de donner l'impression que le noir est blanc. L'amplification des trois canaux de couleur par des quantités différentes peut faire en sorte que n'importe quelle couleur semble être un blanc presque saturé.

En tant que photographe, je comprends à la fois ce que je vois (bleu) et la probabilité que les autres ne "voient" pas exactement ce que je vois, pour un certain nombre de raisons - surtout si vous autorisez différentes photos du même sujet prises sous différents conditions d'éclairage et / ou différents réglages de balance des blancs .

Si quoi que ce soit, j'ai une conviction (sans fondement) que les photographes et autres "téléspectateurs qualifiés" ont probablement un avantage injuste à discerner les vraies couleurs dans une photo comme celle-ci parce que nous avons formé nos cerveaux à rechercher un éclairage chaud, un éclairage frais, des dominantes de couleurs, etc., et donc, je crois que nous prenons probablement des repères visuels sur la photo que d'autres personnes interprètent simplement différemment - peut-être de la même manière qu'un musicien peut choisir des instruments dans un enregistrement avec une plus grande précision que quelqu'un sans ce genre de fond.

En fin de compte, je pense que ce petit exercice viral est un excellent rappel de l'importance de l'interprétation dans la consommation des médias visuels, et que c'est une partie de la photographie que nous ne pouvons jamais contrôler complètement.

L'image a une dominante de couleur jaune évidente. Si je voulais le corriger, je mettrais la pipette sur les taches blanches sur le tissu en bas à gauche, ce qui donne une robe bleue / noire.

Si nous voulions tirer la teinte bleue vers une nuance de blanc, nous devions augmenter le jaune, et l'image aurait l'air complètement non naturelle et coupée.

Donc, non, il n'y a pas d'ambiguïté pour moi, et mon expérience de la reconnaissance des problèmes de balance des blancs peut y contribuer.

Les photographes sont probablement mieux formés pour voir les couleurs. Dans ce documentaire:

http://www.dailymotion.com/video/xl7cgq_horizon-do-you-see-what-i-see-part-2-4_shortfilms

une photographe complètement daltonienne qui ne voit que du noir et blanc explique comment elle peut encore percevoir les couleurs.

Comme indiqué dans la partie 3:

http://www.dailymotion.com/video/xl7czm_horizon-do-you-see-what-i-see-part-3-4_shortfilms

la façon dont le cerveau ajuste la balance des blancs dépend de l'objet que nous regardons. Ainsi, dans différentes conditions d'éclairage, un carré de couleur jaune sera perçu comme changeant de couleur tandis qu'une banane ayant exactement la même couleur ne changera pas de couleur, car le cerveau sait qu'il doit avoir l'air jaune. Donc, dans ce cas, les gens peuvent s'attendre à ce que la robe soit blanche et que la robe soit alors blanche.

Dans la partie 4, ils montrent comment la perception de la couleur est affectée par la langue et la culture:

http://www.dailymotion.com/video/xl7eh1_horizon-do-you-see-what-i-see-part-4-4_shortfilms

Je vois les couleurs comme bleu-gris avec un peu de magenta et une sorte de kaki.

Si je devais deviner quelle est la couleur d' origine de la robe, ma réponse serait qu'elle est plus probablement blanc doré (off) que bleu noir en raison de la présence d'une couleur plus foncée en bas à gauche et de certains autres indices.

Est-ce que mes années d'expérience avec la photographie numérique et l'éclairage ont entraîné mon cerveau au point où je le vois différemment des non-initiés?

Probablement. Je pense qu'il s'agit des couleurs de la mémoire et de la capacité du cerveau humain à prendre une assez mauvaise image et à en faire quelque chose de familier. Nous avons déjà vu des femmes avec et des robes dorées (certaines cultures probablement plus souvent que d'autres), nous avons vu des images où les ombres étaient bleues ... Un œil formé à la correction des couleurs est moins susceptible de se laisser berner.

Je me demande cependant quelle était la vraie question posée - quelle est la couleur que vous voyez sur l'image ou quelle est la couleur de la robe?

Je ne vois aucune banane sur la photo. Avec (1) un recadrage serré donc sans étendue pour juger des différences de couleur contre, et (2) aucun objet avec une couleur connue écrasante contre laquelle calerbrate (la banane proverbiale), comment pouvez-vous corriger les couleurs dans votre perception?

Peut-être que certaines personnes voient quelque chose sur la photo qui leur est bien connu.

En fait, je suppose que le peu visible en arrière-plan à droite est sous un jour différent. Hmm, peut-être que certaines personnes déclenchent une situation d'éclairage mixte intérieur / extérieur.

Plus tard: sur une vue plus grande, je remarque le tissu tacheté de vache à gauche, en tranche étroite. Les zones claires semblent trop jaunes par opposition à la couleur ivoy, peut-être à cause de l'expérience avec les photos ou du lien entre la saturation et l'intensité car certaines zones réfléchissent plus de lumière. Et le noir ressemble aussi sur le jaune au sur-jaune.

Donc, si cela est éclairé par le sujet (contrairement au côté droit), je dis "trop ​​jaune dans l'image; rendre les couleurs plus bleues". Si le jaune est blanc, alors le bleu est vraiment bleu.

BTW, je ne l'ai jamais vu avant votre publication.

Est-ce que je vois l'ambiguïté? Je peux le comprendre , ayant été exposé à de nombreuses images où des objets blancs sont rendus avec une dominante bleue, comme tout le monde ... mais je ne peux pas honnêtement dire que je peux voir le bleu de la robe comme étant causé par cela, Même si j'essaie. Il y a juste trop d'indices visuels dans l'image qui contredisent cette impression, je suppose.

Pour y revenir un jour plus tard, je suppose que peut-être un indice important est que la température de la lumière en arrière-plan est encore très chaude, et pas fortement corrigée d'une manière qui rendrait probablement les blancs ombrés d'une couleur bleu foncé?

Le mieux que je puisse expliquer pour expliquer ce qui s'est passé est de voir comment un projecteur utilisé pour un système de présentation gère le noir dans les images projetées.

Ces projecteurs fonctionnent généralement en projetant de la lumière sur un écran blanc. Les couleurs comme le rouge, le bleu, le vert et tout le reste sont gérées en filtrant la lumière pour projeter la couleur souhaitée. Pour obtenir du noir, cependant, vous devez tout filtrer. Vous ne projetez en fait rien pour cette partie de l'image, et vous le faites sur un écran blanc ... mais le résultat est perçu comme noir. Cela fonctionne parce que les parties blanches et colorées à proximité sont tellement plus lumineuses que les parties noires que nos yeux prennent des indices du contraste , et nous savons que la zone de l'image en question est noire. Mais enlevez ce contexte - approchez-vous de l'écran et regardez juste ce point - et il devient à nouveau évident que l'écran est en fait blanc.

Je pense qu'il se passe quelque chose de similaire ici. Si vous regardez le long du côté droit de l'image, vous pouvez voir la lumière vive venant de derrière la robe. Cela donne à nos yeux des indices de contraste que notre cerveau ne sait pas trop quoi faire.

Honnêtement, je ne peux pas dire si ma formation et mon expérience de photographe ont eu un impact sur ma façon de voir la robe au départ. Je pense que oui, car j'ai immédiatement vu la couleur précise (même jusqu'au niveau des tons) de la robe quand je l'ai vue pour la première fois et j'ai tendance à très bien corriger la balance des blancs dans les images dans ma tête, mais je ne peux pas dire avec certitude que cela a été affecté par la correction précise des couleurs sur des dizaines de milliers d'images (sinon des centaines).

Ce que je peux dire définitivement, c'est que ma confirmation de mon impression initiale se résume entièrement à la formation et à l'expérience. En examinant de plus près la robe, mon cerveau a rapidement enregistré le décalage de couleur entre l'éclairage légèrement jaune et légèrement bleu, qui est un problème typique de balance des blancs dans les photos prises sous un éclairage mixte.

J'ai alors rapidement remarqué la robe tachetée de noir et blanc sur la grille derrière. Il s'étend assez loin en arrière pour obtenir à la fois la lumière jaune et la lumière qui s'est équilibrée en blanc dans l'image, confirmant ainsi la nature noir et blanc de la robe et la position des lumières dans l'image.

À partir de là, il est assez trivial de travailler à l'envers sur l'éclairage de la robe et de la confirmer en bleu et noir, tout comme la robe s'est avérée être.

Probablement rien. Une grande partie des gens qui perdent leur temps sur ce non-sens voient le noir et le bleu. Je ne vois donc aucune raison de supposer que votre capacité à voir le noir et le bleu dépend des compétences, du talent ou de la formation. Il n'y a aucune preuve statistique suggérant que votre temps en tant que photographe y soit pour quelque chose. Je ne vois pas pourquoi un arrière-plan de prise de photos de choses recyclerait votre cortex visuel de manière significative.

Cependant, ce que votre arrière - plan va vous imprégner est la connaissance des processus au travail avec l'illusion que, si vous au lieu dit «j'ai vu brièvement blanc et or , mais je savais intuitivement que cela était une illusion », aurait été pertinent ici.

J'expliquerai un peu plus ces questions:

Le vert que je vois est-il le même que le vert que vous voyez?

Les yeux voient les choses de différentes manières, ce n'est pas un processus mécanique ou universel. Nos yeux se recalibrent en fonction des conditions d'éclairage. Le processus de balance des blancs se produit dans notre rétine tout le temps.

Si vous voulez une expérience en direct sur la façon dont la rétine modifie cet étalonnage, couvrez un œil et cliquez sur ce lien: http://www.otake.com.mx/Apuntes/ColorCalibration/Red.phtml

Il existe également plusieurs types de daltonisme par exemple.

Les ombres que je vois au fond de la caverne sont-elles la réalité?

Les gens voient ce qu'ils savent, imaginent, déduisent de l'éducation qu'ils ont. L'étalonnage que j'ai mentionné plus tôt comprend également ce que le cerveau suppose être vrai. Vous savez qu'une lampe au tungstène est orange, mais vous n'y pensez pas lorsque vous lisez dans un tel état. En tant que photographe, nous sommes plus conscients de l'énorme différence des températures de couleur dans différentes conditions d'éclairage, mais quand vous pensez en tant que photographe.

Ai-je besoin d'une machine pour me dire ce que je dois voir?

Voulez-vous lire les valeurs RVB du fichier raster? Voulez-vous que tout le monde utilise un matériel pour calibrer leurs moniteurs? Leurs moniteurs devraient-ils avoir certaines caractéristiques? Ou c'est une question psicologique ... Que voyez-vous?

Est-ce que je veux que vous voyiez la même chose que je vois?

Je veux croire que cette photo est prise dans de très mauvaises conditions d'éclairage ou de qualité de l'appareil photo.

Il y a une aberration de la chrominance, une surexposition, la lentille a l'air sale ou en plastique, etc. Voulez-vous voir l'affaire en termes différents? Voulez-vous voir la même chose que moi?

Nous ne saurons jamais. Nous pouvons probablement faire une enquête, qui dira ce que la majorité pense. Au-delà de cela, nous ne saurons jamais.

Dans une mauvaise photo comme celle-ci ... est-ce important?

J'imagine un cas où la couleur de cette image importe. "Ma copine a beaucoup aimé cette robe et a pris une photo". C'est ça.

Ce ne serait pas un tournage de produit, et s'il s'agissait d'un cas d'espionnage industriel, les couleurs n'auraient pas d'importance.

Du point de vue de la photographie commerciale , vous devez disposer d'un processus d'étalonnage des couleurs, d'une balance des blancs personnalisée, d'un appareil photo étalonné en couleurs, de fichiers bruts, d'une photo de référence couleur sur la situation d'éclairage, d'une bonne exposition, de moniteurs étalonnés en couleurs, d'un éclairage ambiant contrôlé sur le studio de retouche, un système de presse standardisé ... Je dirais à cette photo telle qu'elle est actuellement ... VOUS NE DEVEZ PAS PASSER!