Pourquoi auriez-vous besoin d'un capteur de manivelle si vous aviez un capteur de came?

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La seule chose que je peux trouver est le flex de la courroie de distribution / chaîne qui peut provoquer une très petite différence de synchronisation. Je suppose qu'ils pouvaient détecter si la ceinture était mal fixée, sautait une dent, s'étirait ou se cassait. Tout, sauf étiré, vous remarquerez le problème et les courroies de distribution ne s'étirent pas beaucoup la dernière fois que j'ai entendu.

En dehors de ces états de panne, vous devriez pouvoir tout programmer en utilisant uniquement un capteur de position de came. Alors pourquoi les voitures ont-elles un capteur de manivelle en plus d'un capteur de came? Cela semble redondant et inutile. Ou est-ce que son travail consiste simplement à vous dire que quelque chose d'important ne va plus avec votre voiture après que les ceintures se brisent et que la purge des soupapes commence?

Voici un exemple de la liste de pièces d'une Honda comme vous pouvez le voir avec les deux capteurs.

Cc Dd
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Ajouter des détails à votre question est une bonne chose, mais ajouter des commentaires à votre question en réponse à chaque réponse en fait un gâchis. C'est pourquoi il y a une section de commentaires pour chaque réponse. Si vous ajoutez vos commentaires à la question, il sera probablement assez long pour que les deux personnes ne la lisent pas. Cela pourrait facilement être considéré comme un commentaire plutôt que comme une Q&R spécifique.
CharlieRB
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Veuillez noter que nous sommes un site de questions et réponses, pas un forum de discussion. Si vous cherchez à avoir une discussion avec les gens au sujet de leurs réponses, le chat d'entretien et de réparation de véhicules automobiles est l'endroit idéal.
David Richerby
@CharlieRB bon point je vais les déplacer vers la section commentaires!
Cc Dd

Réponses:

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  1. La principale raison est la nécessité d'une détection de ratés d'allumage.

La meilleure façon de savoir si le vilebrequin accélère et ralentit plus qu'il ne le devrait est de mesurer directement sa vitesse. C'est ainsi que les ratés sont détectés. C'est parce que la chaîne de distribution ou la courroie de distribution a toujours un peu à céder et cela peut masquer le mouvement du vilebrequin du capteur de position d'arbre à cames. De plus, parce que le vilebrequin tourne à deux fois la vitesse de l'arbre à cames, le signal a une résolution plus élevée.

Jusqu'à ce que Honda s'enroule sur la fiche. Les systèmes d'allumage et d'injection de carburant ont été exécutés à partir de capteurs à l'intérieur du distributeur. Le distributeur étant entraîné par l'arbre à cames, il s'agit en fait d'un capteur de position d'arbre à cames.

  1. Une raison secondaire est l'héritage.

Lorsque le basculement du distributeur de forme vers le sans distributeur s'est produit, le capteur de position du vilebrequin a été utilisé comme capteur de synchronisation. Les fabricants qui ont déversé des distributeurs à la fin des années 80 n'ont pas toujours pris immédiatement un capteur de position d'arbre à cames. C'est quand ils sont passés à l'injection de carburant séquentielle qu'un capteur de position d'arbre à cames était réellement nécessaire.

  1. Une troisième raison est le calage variable des soupapes.

Tout système de calage variable des soupapes qui utilise un phaseur à came nécessite les deux capteurs. En utilisant un solénoïde PWM, la position du phaseur est infiniment variable tout au long de sa course. Pour garder une trace de l'emplacement du phaseur par rapport au vilebrequin, les deux capteurs sont nécessaires.

vini_i
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mis à jour ma question. Excellentes réponses!
Cc Dd
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Veuillez arrêter de mettre à jour votre question.
Selali Adobor
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Les deux sont nécessaires pour savoir dans quelle course chaque piston se trouve

Calage variable des soupapes ou non, sur les moteurs à quatre temps, l'arbre à cames tourne à la moitié de la vitesse du vilebrequin.

Animation à quatre temps

Cela signifie que pour un angle de vilebrequin donné, il existe deux positions d'arbre à cames possibles, ce qui signifie que connaître l'angle de vilebrequin seul n'est pas suffisant pour éliminer le repliement, donc pas assez pour savoir quand allumer la bougie / allumer l'injecteur.

Il est donc obligatoire dans les configurations sans distributeur d'avoir une entrée des deux capteurs pour déterminer la course de chaque piston.

Zaid
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J'ai mis à jour ma question et oups votre droit, je dois la mettre à jour.
Cc Dd
Bien que cela soit vrai pour le système injecté, de nombreuses motos utilisaient des systèmes d'allumage par étincelle gaspillés avec un seul pick-up sur la manivelle. L'allumage est déclenché lorsque la manivelle est dans la position appropriée, mais que les cames soient ou non pertinentes.
Kickstart
@ Kickstart, vous avez raison. Il n'est pas facile d'accueillir toutes les variantes possibles dans une seule réponse
Zaid
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Je pense que le point de la question est cependant, pourquoi avoir un capteur de manivelle? Utilisez uniquement la position de came 1 et extrapolez la position de manivelle à partir de cela.
Steve Matthews
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Ces deux capteurs ne sont pas toujours utilisés dans le même but. De toute évidence, la lecture de chaque position de came et de vilebrequin donne des informations plus granulaires à l'ordinateur pour le réglage du moteur.

Selon la norme (fabrication de composants de gestion de moteur automobile);

Le capteur d'arbre à cames détermine quel cylindre déclenche pour établir la synchronisation de l'injecteur et la séquence de déclenchement de la bobine dans les systèmes DIS. Les capteurs de vilebrequin définissent le calage de l'allumage, fournissent le signal RPM et déterminent le régime moteur.

CharlieRB
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mis à jour ma question Bon lien et info!
Cc Dd
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Ne mettez pas à jour votre question avec des commentaires sur les répondeurs. Mettez-le dans les commentaires sous leur post.
anonymous2
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Je sais en travaillant sur Mazdas que plusieurs raisons sont:

  • le signal de l'un peut être utilisé pour vérifier le signal de l'autre afin qu'un code moteur puisse être lancé si la courroie glisse une dent. Par exemple, les blocs 96-97 BP ont un capteur de manivelle à 4 dents avec un capteur magnétique - il fournit simplement à l'ECU une vérification que tout est correctement aligné mais ne peut pas être utilisé pour faire fonctionner le moteur seul.
  • un constructeur automobile peut passer de la manivelle à la came ou vice versa au fil des ans et il est souvent possible de combiner des têtes / blocs de différentes années, de sorte que vous pouvez vous retrouver avec une voiture qui a les deux capteurs. Par exemple, placer la tête du moteur du capteur d'angle de came sur un bloc de capteur d'angle de vilebrequin, puis raccorder le capteur utilisé par l'ECU de la voiture
  • Les capteurs peuvent souvent être montés ultérieurement sur des blocs et des têtes qui ne les ont pas normalement. Cela revient à l'opportunité / coût / paresse de la part du fabricant. Par exemple, une tête 99 n'a normalement pas de capteur d'angle de came, c'est juste une plaque de blocage de l'usine. Mais vous pouvez retirer la plaque et insérer l'ancien capteur et cela fonctionne très bien, vous permettant d'exécuter une tête 99 avec un ECU qui aime le capteur à effet Hall.
  • il pourrait être utilisé pour fournir une rétroaction à partir d'un système de calage variable des soupapes - le VTEC est un mauvais exemple parce que le VTEC traditionnel n'est qu'un simple système de commutation des lobes avec un seul point de basculement RPM, mais un système qui fonctionne pour faire avancer et retarder les cames serait certainement besoin d'un capteur d'angle de came qui fournit des informations sur le degré d'avancement ou de retard des cames.
Jim W
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mis à jour ma question bon ensemble de raisons.
Cc Dd
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L'indice est probablement dans le fabricant que vous avez choisi. Honda est célèbre pour le V-TEC qui est une méthode par laquelle le profil d'avance de l'arbre à cames peut être modifié en fonction du régime moteur. Je suppose que cela signifierait qu'un capteur de position de manivelle et de came serait tous les deux requis?

Steve Matthews
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édité ma question avec une réponse à votre réponse.
Cc Dd
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Gardez à l'esprit que ce n'est pas seulement Honda qui utilise un calage variable des soupapes, Alfa Romeo utilise des "variateurs" à cames, MG Rover utilise VVC et Porsche a leur propre système (je ne me souviens pas du nom au moment de la mo).
Steve Matthews
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Certains fabricants font tourner l'arbre à cames par rapport à son engrenage d'entraînement pour obtenir un calage variable des soupapes. Honda ne fait pas cela: ils incluent une came supplémentaire et un système pour basculer entre les cames.
Hobbes
@SteveMatthews, mais un point spécifique est que vous pouvez calculer la position de la manivelle en utilisant l'angle de came, donc vtech ne sera pas une raison.
Cc Dd
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@CcDd: Le système VTEC d'origine n'utilisait pas la rotation de l'arbre à cames, le système i-VTEC le plus récent a une rotation de l'arbre à cames en plus de la commutation des lobes.
Hobbes
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Les capteurs alimentent l'ordinateur avec lequel de nombreuses autres entrées de capteur contrôlent la mise à feu des cylindres et les mélanges air / carburant. Une perte de signal ou un signal incorrect provenant d'un capteur de came / manivelle provoque l'arrêt immédiat du moteur - espérons-le avant que des dommages ne soient causés. Il existe deux types de moteurs que je connais. 1- Type d'interférence: Si la courroie de distribution se casse, les soupapes peuvent heurter les pistons et causer des dommages considérables. 2- Type sans interférence: la rupture de la ceinture ne fera probablement aucun mal. Remplacer la ceinture selon l'horaire recommandé est une situation incontournable, sauf si vous aimez marcher.

Woody J Hiatt
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