Police où O est très distinct de zéro

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Je travaille sur un projet qui a un acronyme alambiqué avec un O dedans. En plus d'être difficile à retenir, il est très facile de confondre le O avec un zéro car ce n'est pas un mot et il contient déjà un nombre. (Exemple: F4TYO - un lecteur qui n'a jamais rencontré cela et ne sait pas ce que cela signifie peut penser que O est un 0)

Comme je n'ai pas de contrôle sur le nom, je veux essayer d'utiliser une police qui fera ressembler le O à un O et non à un zéro.

La plupart des polices que j'ai vues semblent se concentrer sur la distinction du zéro (par exemple, une barre oblique, un point ou des courbes carrées). Je cherche une police où O est vraiment distinct à la place et très clairement un O et non un zéro, même s'il est mélangé avec des nombres.

Je dois utiliser une police gratuite (les polices Google sont OK). Les suggestions de polices non libres seraient également les bienvenues car elles peuvent me conduire à des idées qui me dirigent dans la bonne direction. D'autres idées pour concevoir autour de ce problème seraient les bienvenues.

Edit: Une autre façon de formuler cette question comme le mentionne Sebastian dans les commentaires est "Comment pourrait-on même différencier un O d'un 0 en l'absence de ce dernier"

Scribblemacher
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Cela semble assez large, car il pourrait s'agir de n'importe quelle police avec une paire 0 et O distincte. Quelles autres restrictions avez-vous pour la police?
Zach Saucier
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Avez-vous d'autres contraintes de style? Par exemple, une police calligraphique pourrait le faire mais aurait l'air déplacée dans de nombreux projets techniques.
Chris H
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@ChrisH Non, il n'y a pas d'autres restrictions claires, disons. Le public de ce projet est constitué de chercheurs scientifiques.
Scribblemacher
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@Scribblemacher Le message de discussion suivant pourrait vous intéresser: chat.stackexchange.com/transcript/message/38225583#38225583
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Pour ajouter du contexte au commentaire précédent: Chuck Bigelow est l'un des plus grands concepteurs de caractères des dernières décennies (par exemple, avec Kris Holmes, il a créé la famille de polices Lucida, également Monaco, etc.), et il a récemment (2013) écrit un merveilleux article de 14 pages intitulé Oh, oh, zero! à propos de cette question: distinguer la lettre O du chiffre 0.
ShreevatsaR

Réponses:

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En supposant que cela soit destiné à être utilisé comme logo, où vous avez un peu plus de latitude dans les outils à votre disposition, je suggère de se concentrer sur le contraste entre le caractère numérique et les caractères de la lettre. Cela pourrait inclure:

  • différentes polices (par exemple Helvetica c. Bodoni)
  • Couleurs différentes
  • échelle différente
  • différents poids (c.-à-d. lumière contre gras)
  • différents styles (c.-à-d. italique contre livre)
  • etc.

Ou toute combinaison des éléments ci-dessus.

Exemples rapides. Le haut utilise différentes polices et les différentes couleurs du bas: entrez la description de l'image ici

Le but ici est de faire en sorte que le «O» appartienne clairement au reste des lettres du mot en laissant le chiffre réel hors du pair.

DA01
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J'ai essayé quelques approches jusqu'à présent et je n'ai pas encore terminé mes conceptions, mais la plupart des approches que j'essaie utilisent l'idée présentée ici, pour rendre le nombre différent plutôt que de se concentrer sur le O.
Scribblemacher
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Quelques indices visuels qui diront à vos utilisateurs que le O est une lettre:

  1. Si le O a des côtés plus épais que le haut et le bas.
  2. Si le 4 est un chiffre à l'ancienne qui se trouve en dessous de la ligne de base.
  3. Si le O est beaucoup plus large que le nombre 4.

Une police gratuite que j'ai trouvée contenant les 3 est Goudy Bookletter 1911 :

F4TYO

Si cette police semble trop démodée ou non professionnelle, vous pouvez soit rendre certains caractères dans une police et certains dans une autre, soit choisir une police qui n'utilise que 2 des 3 indices, comme Acteur .

NH.
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Une meilleure police qui satisfait les 3 est dans la réponse de Baldrickk: Canon français.
NH.
2
Mon vrai projet contient un 3, pas un 4 (je n'ai pas utilisé le vrai nom dans ma question), mais vos points sont toujours applicables. J'aime personnellement le look à l'ancienne de Goudy. L'utilisation de polices et / ou de styles différents pour différents caractères dans le mot est une autre bonne idée, bien que ce soit approprié, je ne peux vraiment l'utiliser que dans un logo / en-tête
Scribblemacher
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Ma suggestion serait de distinguer le nombre des lettres au lieu de se soucier du O lui-même; peut-être une couleur ou une taille différente.

Ce qui implique que tout le reste est une lettre.

Digital Lightcraft
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Comme @Sebastian l'a reformulé à juste titre, "Comment pourrait-on même différencier un O d'un 0 en l'absence de ce dernier? Je ne pense pas qu'il existe une convention pour cela."

Vous demandez des idées pour contourner votre problème. Je vous propose de le calculer via la largeur des caractères: Vous avez F4TYO, soit quatre lettres et un chiffre. Recherchez donc les polices dont les chiffres (chiffres) sont évidemment plus étroits que les lettres (majuscules). De cette façon, le 4 indique indirectement à vos lecteurs que le O n'est pas un 0 mais une lettre majuscule. Si vous ne pouvez pas trouver beaucoup de distinction dans la largeur, mon deuxième choix serait la largeur du trait (mais toute police de qualité n'aurait guère de différence notable entre les lettres et les chiffres).

Je dois y aller, donc je ne ferai pas tes devoirs. Une fois que vous avez décidé ce que vous recherchez, je suis convaincu que vous trouverez une police appropriée avec cette fonctionnalité. Étant donné que le style des chiffres n'est normalement pas balisé, vous devrez probablement consulter de nombreux exemples sur votre fournisseur de caractères de préférence, désolé. Veuillez rédiger une mise à jour et nous faire savoir comment vous l'avez finalement résolue.

Depuis que cela m'a intrigué, j'ai pris du temps pour un exemple, il doit y avoir mieux mais je n'ai fait que chercher pendant quelques minutes:

entrez la description de l'image ici

Donc, voir seulement le O ne dira pas grand-chose, mais à côté du 4, je crois que ça fait du bien.

(Et je déteste quand d'autres utilisateurs le font à mes questions, mais je ne peux tout simplement pas résister à cette question: "Ce que vous voulez est mauvais." - Au moins ce n'est pas de votre faute; mais même le fait que vous rencontrez ce problème signifie que l'acronyme est complètement nul. Normalement, les clients devraient être en mesure de comprendre ce que cela signifie - et alors la question ne se posera même pas. Donc, s'ils ne savent pas ce que cela signifie, il est peut-être moins important que ce soit un chiffre ou un lettre (et personne ne voudra la prononcer de toute façon). Mes condoléances, et veuillez ne pas prendre ce dernier paragraphe trop au sérieux.)

Martin Zaske
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Je vous remercie en fait pour le dernier paragraphe. J'espère toujours que je pourrai convaincre les pouvoirs publics qu'il devrait être modifié. Si c'est difficile à prononcer et à retenir, je pense qu'un acronyme ne fonctionne pas correctement.
Scribblemacher
Oui, j'ai été crié sur ce forum, où mon humour avait créé des malentendus. J'ai du respect pour vous d'avoir tenté de relever ce défi et de le résoudre au niveau technique. Mais il faut aussi essayer d'aller à la racine du problème: l'acronyme mauvais et boiteux (BALAC). Je suis donc heureux que vous ayez compris mon humour et mes encouragements cachés. Toujours curieux de savoir comment vous déciderez (avec ces pouvoirs) à la fin. Bon weekend.
Martin Zaske
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Je ne pense pas qu'il y ait vraiment une manière non ambiguë et largement établie d'indiquer que "c'est une lettre majuscule O, pas un zéro". Le plus proche que je puisse penser est que, dans la plupart des polices, tous les nombres ont tendance à avoir la même largeur (de sorte qu'ils s'alignent bien), et donc un zéro a tendance à être plus étroit que sa hauteur (sauf s'il s'agit d'un zéro en minuscule , C'est).

Vous pouvez donc rechercher une police où la lettre O est beaucoup plus large que les autres lettres, peut-être même un cercle géométrique parfait. De tels O parfaitement circulaires se trouvent souvent, par exemple, dans des polices "géométriques sans" inspirées des styles de style art déco et Bauhaus du début du 20e siècle, dont le plus connu de nos jours est probablement Futura . Par exemple, voici votre exemple de texte "F4TYO" rendu dans URW Futura No 2 D Book :

Futura No 2 D Book

et en Monotype Century Gothic Std Regular :

Century Gothic Std Regular

Vous pouvez encore souligner la rondeur du O en choisissant une police où la plupart des autres lettres sont particulièrement étroites. Par exemple, voici le même texte dans ITC Plaza Std :

Plaza Std

et Mecanorma Organda MN :

Organda MN

Malheureusement, je ne peux pas recommander de bonnes alternatives gratuites du haut de ma tête, même si je suis sûr qu'elles existent. Cependant, si cela ne concerne qu'un seul logotype, vous pouvez toujours prendre n'importe quelle police sans-serif d'aspect raisonnablement géométrique que vous aimez et redessiner le O vous-même. Après tout, un cercle parfait fait partie des formes les plus simples à dessiner.

Ilmari Karonen
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Pour moi, dans les 2 derniers exemples, le "O" est si différent (à ~ 4x la largeur des autres lettres) que ce n'est plus un "O" mais un cercle. (Et le crénage sur Century Gothic entre le "Y" et le "O" semble que le "O" fait une tentative de liberté, mais cela pourrait vraisemblablement être corrigé). +1 pour le concept,
Chris H
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Il existe des polices qui utilisent des "chiffres de style ancien", et ont donc un décalage entre le positionnement des caractères alphanumériques et numériques majuscules, par exemple IM FELL French Canon Font

entrez la description de l'image ici

Personnellement, je n'aime pas trop ça, et je préfère la réponse de Digital.

Baldrickk
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(Puisque vous cherchez une police, cela ne répond pas directement à votre question, mais cette suggestion est trop longue pour un commentaire. =))

Il existe peut-être d'autres approches que vous pourriez utiliser:

  • Utilisez des lettres minuscules . f4tyo. Clairement, le dernier caractère est un o minuscule et non un zéro. Sur la base des tendances actuelles de dénomination des sites Web, il semble que certaines personnes pensent que l'utilisation de noms tout en minuscules est cool ou cool. Les acronymes ne doivent pas nécessairement être en majuscules (par exemple, les gens n'utilisent généralement pas la plongée, le laser ou le radar dans un usage moderne). Notez que cela pourrait introduire une ambiguïté entre 1 (un) et l (L en minuscule), mais vous pourriez peut-être utiliser sélectivement des minuscules uniquement pour certaines lettres.

  • Utilisez des diacritiques . F4TYÖ. Qui se soucie si la marque diacritique n'a pas de sens là-bas? Les groupes de heavy metal s'en fichaient . Ou utilisez un accent (F4YTÓ) et prononcez-le avec, disons, un accent espagnol.

jamesdlin
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En tant que personne qui utilise «Ö» dans ses écrits quotidiens, je voudrais décourager son utilisation lorsque vous voulez réellement dire «O». Les personnes qui le connaissent le liront et le retaperont comme une lettre complètement distincte. De tous les diacritiques, je serais probablement d'accord avec un macron pour cette utilisation: 'Ō'. Mais alors, d'autres pourraient être déroutés par cela.
Emil
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Je suis ouvert à l'idée minuscule. En fait, je suis arrivé à une conclusion similaire peu de temps après avoir posté cette question. Je suis toujours en train de débattre si un tel style informel fonctionnera pour ce projet particulier, mais c'est certainement une option viable.
Scribblemacher
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Je veux attribuer +1 à l'idée minuscule comme étant assez créative et une solution évidente. Et puis crier après vous et -1 pour avoir abusé de l'Ö et avoir appelé ses points sans signification. C'est comme si je vous demandais d'utiliser un trait dans votre l minuscule (comme dans une idée boiteuse) pour le distinguer d'un majuscule I (comme en Inde), parce que "pour moi" le trait horizontal passant par un l est plutôt vide de sens. Et la malchance, si cela ressemble à des millions de personnes comme (comme dans le teaser) ... Donc ça vous donne +1 -1 = 0. Peut-être tuez la deuxième partie de l'idée ou faites-en une réponse séparée, alors je vais aime volontiers l'idée en minuscules.
Martin Zaske
Je veux ... mais je ne le suis pas. Lors de la relecture, cela semble trop dur, mais a été écrit avec un sourire. Trop tard pour éditer, 5 minutes se sont écoulées. Le langage est émotionnel, et comme chaque langue a ses petites bizarreries, certains d'entre nous se soucient particulièrement de ceux-ci.
Martin Zaske
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La suggestion en minuscules n'aidera pas vraiment si l'acronyme est écrit dans une police utilisant OSF, bien sûr - un zéro OSF ressemblera à un oh minuscule au lieu d'un majuscule…
Janus Bahs Jacquet
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Nous avons eu quelques exemples avec un "O" circulaire, mais jusqu'à présent, aucune suggestion d'un "O" plutôt carré. Pour moi, cela ressort très clairement. L'exemple ici est Fetamont (basé sur le logo metafont)

échantillon de fétamont

Un moyen assez cliché pour faire ressortir les nombres est l'indice (pseudo-chimie) ou l'indice supérieur. Cela peut ou non fonctionner dans votre contexte. Le premier ressemblerait à quelque chose F₄TYO.

Chris H
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Quand j'ai lu votre raisonnement, j'ai pensé "bien, parce que ça ressemblera à un zéro à espacement fixe", mais le O de Fetamont ressemble en fait beaucoup à un O (je pense à cause de sa largeur).
Scribblemacher
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@Scribblemacher oui, je voulais vraiment dire "carré" plutôt que rectangulaire. Dans cette police particulière, les majuscules typiques sont très similaires en largeur et environ 25% plus larges que les chiffres. Bien sûr, il existe des alternatives, mais l'inconvénient de Fetamont est qu'il s'agit d'une police à petites majuscules.
Chris H
Étant donné le public cible (scientifiques), j'éviterais probablement l'indice de style chimie que j'ai suggéré - certains trouvent cet abus de notation irritant.
Chris H
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Oui! Vous avez trouvé un bon exemple pour mon idée ci-dessus: une police avec une lettre nettement plus large que des chiffres. J'avais l'intuition que cela existerait - parce que presque tout a été essayé avec des polices de caractères. Un peu plus difficile de trouver un certain arbre de nos jours dans une jungle si merveilleuse (désolé, forêt).
Martin Zaske