De quelle façon l'électricité alimente-t-elle un circuit?

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En travaillant avec certains circuits cet été, j'ai rencontré ce que tout le monde finit par faire: le courant circule de + vers - malgré les électrons qui circulent (enfin, se heurtent) de - vers +. Je comprends le contexte historique de cela, mais pour moi, cela soulève cette question:

Si je suspendais un nombre arbitrairement élevé d'ampoules à incandescence bidirectionnelles sur un fil d'une longueur d'environ 10 secondes-lumière, et que je le connectais à une batterie suffisamment puissante, que se passerait-il? Les ampoules allumeraient-elles toutes en même temps? S'allumeraient-ils de + à -, de - à +? Merci d'avance. Cela m'a vraiment dérangé.

À M
la source
Comment la batterie est-elle connectée? est-il déjà connecté à l'une des bornes de la batterie et vous connecteriez simplement l'autre côté ou les deux câbles seraient-ils connectés à la batterie en même temps?
Gorloth
Je n'y ai pas pensé, et je ne sais pas si cela ferait une différence. Disons que vous le faites trois fois, en le faisant d'abord positif puis négatif, puis négatif positif, puis les deux en même temps.
Tom
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Je pense que lorsque vous avez un circuit qui est très long (10 secondes de lumière), avoir un fil connecté à la batterie mettrait le circuit à ce potentiel, donc connecter l'autre fil provoquerait une impulsion dans le fil, des trucs de ligne de transmission et tout (Je pense que cela s'applique dans cette situation)
Gorloth
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Où vous situez-vous par rapport aux lumières? Si vous êtes à 10 secondes-lumière de la lumière la plus éloignée et qu'elle s'allume en premier, vous pouvez voir toutes les lumières s'allumer en même temps ...
SLaG
@Gorloth, oui ce sera une onde de tension à partir de la dernière borne connectée. La théorie des lignes de transmission s'applique ici.
travisbartley

Réponses:

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Réponse courte

La lampe la plus proche du terminal qui est fermé s'allume en premier. Si les deux bornes sont fermées simultanément et que le circuit est initialement chargé au milieu des potentiels de puissance et de masse, les lampes aux extrémités des cordes s'allument en premier. Il est impossible qu'une lampe au milieu s'allume en premier. Lisez la suite pour une explication de pourquoi.

Énoncé du problème

Disons que nous avons deux lampes connectées en série à une source de tension. La distance entre les lampes et la source de tension est si grande que le retard nécessaire à la propagation de la charge est perceptible.

Supposons que nous ayons un détecteur à chaque lampe avec une précision de temps infinie et une précision de luminance infinie. Supposons également que la luminance de chaque ampoule soit directement proportionnelle à la tension à ses bornes, donc même s'il y a une tension minuscule, il y aura une lumière minuscule générée. Cette configuration de test nous dira quelle ampoule s'allume en premier.

Il est utile de rejeter le concept selon lequel les fils et les composants se comportent de manière idéale. Nous modéliserons les fils comme des lignes de transmission . Dans ce cas, il y aura une onde de tension à partir de la dernière borne connectée. Regardons chaque cas. Les tensions relatives sont représentées par + et -. Donc, de la haute tension à la basse tension, l'ordre est +++, ++, +, -, -, ---.

Cas 1: masse connectée initialement

Dans ce cas, les nœuds du circuit sont initialement chargés à la tension de terre.

schématique

simuler ce circuit - Schéma créé à l'aide de CircuitLab

Lorsque l'alimentation est connectée, une onde de tension part de la borne d'alimentation lorsque les électrons sont absorbés par l'alimentation. LAMP1 est le premier à avoir une différence de tension aux bornes, il s'allumera donc en premier.

schématique

simuler ce circuit

Une fois que l'onde de tension a atteint la borne de terre, une partie de celle-ci peut se refléter et se déplacer dans la direction opposée (voir sonnerie ). En supposant que la valeur absolue du coefficient de réflexion est inférieure à 1, l'onde disparaîtra finalement après un temps infini et le circuit se stabilisera à une tension constante à chaque nœud du circuit. En pratique, l'onde devrait se désintégrer pour avoir un effet négligeable presque instantanément.

schématique

simuler ce circuit

Cas 2: alimentation connectée initialement

Dans ce cas, les nœuds de circuit sont initialement chargés à la tension d'alimentation.

schématique

simuler ce circuit

Lorsque la terre est connectée, une onde de tension part de la borne de terre lorsque les électrons proviennent de la terre. LAMP2 est le premier à avoir une différence de tension aux bornes, il s'allumera donc en premier.

schématique

simuler ce circuit

Une fois que l'onde de tension a atteint la borne d'alimentation, à nouveau, une partie de celle-ci peut se refléter et parcourir la direction opposée avant que le circuit ne se stabilise à des tensions constantes à chaque nœud.

schématique

simuler ce circuit

Cas 3: les deux terminaux connectés simultanément

En fait, ce cas dépend de la tension initiale du circuit. Si elle se situe entre la tension d'alimentation et la masse, une onde de tension de l'alimentation tirera (couchera) les électrons hors du circuit, tandis qu'une onde de tension provenant de la terre poussera (source) les électrons dans le circuit. En résumé, c'est une combinaison des deux cas précédents, avec deux vagues se déplaçant dans des directions opposées.

Quelle lampe s'allume en premier?

D'après l'intuition des diagrammes, nous savons que l'ampoule la plus proche de l'interrupteur s'allumera en premier. Les lumières peuvent s'éteindre et s'allumer une seule fois, ou elles peuvent s'allumer et s'éteindre lorsque les ondes de tension se reflètent dans les deux sens à travers le circuit. Ils peuvent changer progressivement ou très brusquement. Le comportement dépend de l'impédance du circuit global. Cela permettra de déterminer la netteté des ondes de tension (commutation progressive vs brusque) ainsi que le nombre et l'intensité des réflexions (scintillement).

Vous pouvez entrer dans les équations de Maxwell et la théorie des lignes de transmission et déterminer exactement quelle lumière s'allumerait à quelle femptoseconde et deviendrait super pédante à ce sujet. Mais pourquoi passer des années à répondre à cette question, alors que vous pouvez simplement obtenir l'intuition en quelques minutes? Tout ce que vous devez savoir, c'est que la tension, en tant que différence de potentiel électrique, voyage dans une onde ! C'est tout ce que vous devez savoir!

travisbartley
la source
@RedGrittyBrick, Ceci est le papier que j'ai gardé à l'esprit en écrivant ceci. Il montre comment une onde de tension se propage à travers la ligne de transmission. Je suis sûr que d'autres effets font que la réalité s'écarte même de la théorie des lignes de transmission, mais le modèle devrait être assez bon pour répondre à cette question. web.cecs.pdx.edu/~greenwd/xmsnLine_notes.pdf
travisbartley
J'ai mal lu votre réponse (parce que je suis paresseux et c'est long), j'ai donc supprimé mon commentaire précédent. Je pense que votre conclusion est que la lampe qui s'allume en premier dépend de quel côté de la batterie (dans votre diagramme) le commutateur est situé, donc la réponse au Q de l'OP est que la réponse à "de + à -, [ou] de - à +? " est - cela dépend si le commutateur est le plus proche + ou le plus proche - .
RedGrittyBrick
@RedGrittyBrick, exactement, quel terminal a le commutateur. Je dois réduire les diagrammes pour que le message ne soit pas si intimidant, mais je ne sais pas comment. Je suppose que d'autres personnes ont aussi le problème. meta.electronics.stackexchange.com/questions/2716/…
travisbartley
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C'est une très bonne réponse (votée positivement). Je suis peu disposé à vous pousser à y consacrer plus de temps, mais peut-être qu'un très court résumé textuel de votre conclusion au début pourrait aider les paresseux paresseux comme moi. Si vous aimez vraiment vraiment vraiment éditer les diagrammes, vous pourriez trouver une mise en page plus compacte. Peut-être qu'après le premier diagramme, les diagrammes suivants pourraient être démêlés en une ligne horizontale de Batt + à Batt- Je ne sais pas si cela gênerait la compréhension et nécessiterait trop d'explications supplémentaires - dites au lecteur que c'est fait pour la concision? Juste une pensée.
RedGrittyBrick
2
@ trav1s la vitesse des électrons ne limite pas la vitesse des ondes EM. Je peux accélérer des particules d'air bien au-delà de la vitesse du son; cela ne rend pas la vitesse du son plus rapide. Il est également possible de faire aller les électrons plus vite que la vitesse de phase de la lumière dans certains milieux, et lorsque vous le faites, vous obtenez une lueur bleue très nette . La vitesse des électrons a peu à voir avec la vitesse de la lumière.
Phil Frost
-1

Supposons un conducteur sans perte sans capacité / inductance : les électrons ne se déplacent pas à une vitesse infinie, il est donc parfaitement valable d'imaginer que le basculement d'un interrupteur induit lentement une onde d'énergie qui parcourt le fil; cependant, puisque les ampoules s'allument lorsque le courant circule et que le courant ne circule que lorsque les électrons commencent à se déplacer, les lumières ne s'allument pas tant que le champ électromagnétique ne s'est pas propagé complètement. Toutes les ampoules s'allumeront en même temps.

Toutefois! Ce modèle idéal est des conneries. En réalité, vos fils ont une capacité et une inductance; cela affectera le circuit. Imaginez que les ampoules sont câblées en parallèle. Dans ce cas, lorsque vous actionnez l'interrupteur (qui peut être installé du côté positif ou négatif, l'ampoule la plus proche de l'interrupteur s'allume en premier.

Jay Carlson
la source
2
Tout sauf une chose a du sens. Les ampoules ne savent pas si le circuit entier est complet ou non, seulement si leur partie est, donc si le champ EM se propage à mi-chemin à travers les lumières, alors celles qu'il a traversées ne s'allumeraient pas, comme ils penseraient que le champ EM s'était propagé?
Tom
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Toutes les ampoules ne s'allument pas en même temps, même avec un circuit idéal à zéro capacitance et zéro inductance. Alors que le champ EM se propage, la charge électrique se déplace, ce qui allume les ampoules, même si la propagation n'est pas terminée.
Phil Frost