Est-il possible de créer des clones illégaux d'un Intel Core i7?

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La raison pour laquelle je demande, c'est que sur http://alibaba.com, vous pouvez trouver des prix pour le Core i7 aussi bas que 20 $, quantité minimum 1. Cela semble incroyablement bas pour un véritable Intel, mais je ne peux pas non plus croyez que vous pouvez cloner ce type de CPU. Quel est le problème ici, et quel genre de problèmes puis-je m'attendre avec ces processeurs bon marché?

Federico Russo
la source
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Pourquoi cette décision a-t-elle été rejetée?
sharptooth
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Ils pourraient être volés, pas clonés. Vous savez, Alibaba et 40 voleurs ...
Frantisek Kossuth
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Ils sont probablement «tombés d'un camion» quelque part en Asie du Sud-Est.
Olin Lathrop du
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Sur Alibaba, il arrive souvent que le vendeur annonce des produits pour un dixième du prix de vente. Lorsque vous achetez ensuite le produit, le vendeur dispose de 10 jours pour refuser la commande, ce qui lui donne le temps de vous dire que le produit a été mal évalué et vous demande de payer le prix fort. Il n'y a rien que vous puissiez faire à ce sujet, sauf donner une mauvaise note au vendeur. Je me suis fait avoir ça en achetant une caméra de chasse.
Peter
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Normalement, ils envoient un processeur inférieur. J'ai vu des tonnes de plaintes dans les évaluations restantes.
gstorto

Réponses:

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Il y a beaucoup de choses différentes que vous pouvez obtenir lorsque vous voyez quelque chose comme ça. Pour une toute nouvelle pièce comme celle-ci, je suppose que, puisque Intel est à peu près la seule entreprise à pouvoir réellement construire ces processeurs (ils utilisent un très petit processus de fabrication), ce sont soit des briques de plomb attachées au bon emballage à regarder comme un CPU, ou ce sont des CPU défaillants. Il y a en fait un rendement relativement faible sur les processus de fabrication minuscules comme la génération actuelle d'Intel (22 nm est la taille actuelle qu'ils utilisent). J'ai été amené à croire que c'était quelque chose comme un rendement de 60% (c'est-à-dire qu'ils produisent 100 processeurs dont ils ne reçoivent que 60 qui fonctionnent réellement) et le reste doit être jeté. Mais je n'ai pas de chiffres réels à ce sujet, mais même si c'était un rendement de 99,9%, cela signifierait toujours que 1 sur 1000 était mauvais et devait être éliminé, et Intel produit beaucoup de processeurs. Et quelqu'un est probablement intéressé par les processeurs bon marché, principalement fonctionnels.

Les fonctionnalités manquantes dans ces puces jetées peuvent être très mineures. Quelque chose comme "diviser quoi que ce soit par 3879 ne donne jamais la bonne réponse", mais il est clair qu'une puce avec un défaut comme celui-ci ne pourrait jamais être lancée sans nuire de manière permanente à la réputation des entreprises . Donc, si ces puces i7 à 20 $ fonctionnent dans une carte mère Core i7, je suppose que vous constaterez que chacune aurait un sous-ensemble de fonctionnalités qui se sont mal comportées. Alternativement, ils ne pouvaient fonctionner que s'ils n'étaient pas synchronisés ou s'ils étaient beaucoup plus frais que les spécifications ne le permettent normalement. Qui sait! C'est une loterie de fonctionnalités.

Une autre possibilité improbable est que ce sont d'autres puces qui ont le même brochage mais font quelque chose de totalement différent. Voir l'aventure de Sparkfun dans ATMegas contrefait (notez que l'article que j'ai lié contient plusieurs mises à jour où ils apprennent qu'il s'agit d'une pièce semi-conductrice ON des années 1980). Cependant, cela est extrêmement improbable, car Intel varie fréquemment ses brochages, de sorte que d'autres fabricants ne produiraient pas de pièces adaptées aux supports de cette génération.

Quelque chose qui arrive parfois en Chine, c'est que les employés entrent dans les installations et dirigent l'usine lorsque les directeurs ne sont pas là, et vendent la production comme un produit authentique, même si elle n'a pas été testée. En général, l'équipement d'essai et l'équipement qui marque l'emballage avec "Pièce _ _ authentique !" ne fonctionne pas sans le mot de passe du responsable ou quelque chose de similaire. C'est normalement un problème dans les endroits qui produisent des cartes SD et similaires, où le processus est relativement simple et court. Celles-ci sont appelées composants «fantômes» parce qu'elles sont produites par un changement de travailleurs qui ne sont pas censés être là. Les puces Intel sont probablement un peu trop complexes pour quelque chose comme ça, et je pense qu'elles sont principalement produites en Amérique de toute façon.

Pour faire court: je ne pense pas qu'il existe une autre entité capable de produire des pièces de 22 nm aussi complexes que les processeurs d'Intel en ce moment, donc j'imagine que ce sont des Core i7 défectueux ou complètement faux.


Edit: Ou, comme Olin l'a noté ci-dessous, la réponse la moins intéressante par voie électronique: ce ne sont que des puces volées (j'aime que mes schémas soient plus élaborés!)

Kit Scuzz
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@FedericoRusso: J'ai vu des wafers dont le rendement était <10%, à quel point ils venaient de jeter la wafer entière. À un certain moment, vous allez supposer une cause fondamentale commune et ne faire confiance à aucun dé de cette plaquette. Je ne sais pas à quel moment Intel jette des plaquettes entières, mais cela pourrait certainement expliquer une partie de cette perte de 40%.
MSalters
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ce sont soit des Core i7 défectueux, soit complètement faux ou volés.
Olin Lathrop
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Il y a quelques autres sociétés qui peuvent concurrencer le processus de fabrication d'Intel, y compris Samsung et le TSMC indépendant "pour compte d'autrui" (mais probablement pas avec la même capacité qu'Intel), mais pour cloner un Core i7, il faudrait un sérieux espionnage industriel. De plus, je suppose que la conception du Core i7 et son processus de fabrication sont très étroitement liés, au point qu'il serait pratiquement impossible de fabriquer la même puce avec le processus d'une autre fonderie.
Jonathan Amend
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@ TC1 et Jonathan Amend: AMD peut se rapprocher, mais ce n'est plus une entreprise de fabrication (ils conçoivent puis font fabriquer d'autres entreprises pour eux). Je ne sais pas s'il existe des entreprises qui fabriquent des puces non flash de 22 nm, car les puces les plus récentes d'AMD sont toujours à 32 nm. Voir l' entrée wikipedia
Kit Scuzz
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J'ai vérifié ici avant de poster: en.wikipedia.org/wiki/List_of_semiconductor_fabrication_plants (je n'ai pas non plus mentionné AMD).
Jonathan Amend
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Ce sont probablement des échantillons d'ingénierie (ES). Intel les produit en gros lots pour les tests, après quoi j'imagine qu'ils sont censés être jetés, mais évidemment ils deviennent disponibles pour le grand public. Ces puces sont de pré-production et elles sont généralement fonctionnelles, bien que certaines fonctionnalités comme SpeedStep et la limitation thermique puissent être désactivées en fonction de la progression (version). Vous pouvez également trouver ces objets sur eBay. Bien sûr, les articles sur Alibabi pourraient également être des ornements non fonctionnels, volés ou re-badgés, mais je doute fortement qu'ils soient de véritables "clones".

Jonathan Amend
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À la fin des années 90, des échantillons d'ingénierie étaient recherchés, car ils étaient souvent déverrouillés par multiplicateur et overclockaient bien.
Morten Jensen
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C'est extrêmement difficile. Autant que je sache impossible pour les organisations actuelles dans le monde à côté d'Intel.

Tout d'abord, permettez-moi de dire qu'il existe quelques puces très différentes sous le nom d' Intel Core i7 . Il s'agit peut-être d'anciennes versions de l'Intel Core i7 que ces sociétés souhaitent éliminer de l'inventaire, mais le prix semble encore trop bon. Il peut s'agir d'une arnaque ou de puces volées.

Pour en revenir à la question, la création d'un processeur Intel Core I7 nécessiterait la conception d'une puce Intel et une fonderie de puces capable de les utiliser pour produire des produits très bon marché. C'est très peu probable.

ElegantSolution
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En supposant que vous ayez même un processeur, c'est:

A. probablement pas fonctionnel

Pas le bon processeur

C. a des défauts inconnus qui pourraient entraîner des situations dangereuses (comme un incendie chimique, des émissions extrêmement toxiques ou un incendie / complications électriques, etc.)

D. le produit (quoi que vous receviez après le paiement) pourrait retirer (court-circuiter) vos composants, ce qui fait que le produit de 20 $ coûte en fait plus ou égal à un processeur i7 réel.

E. Peut fonctionner partiellement, mais comme Kit Scuzz l'a mentionné, il pourrait y avoir un minuscule défaut inconnu qui ne permettrait pas de le vendre comme processeur complet.

Scénario # 2: Cela pourrait être une arnaque en ligne où vous ne recevez rien du tout et ils volent votre identité / votre argent.

Habituellement, si le prix est trop beau pour être vrai, quelque chose ne va pas. Il y a des offres qui ne me trompent pas, mais tout produit haut de gamme à 80% ou plus sera une arnaque. Il y a des moments où il se peut que les chances ne soient pas en votre faveur.

Cambolicious
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Nous n'achèterons jamais rien d'eBay ou d'alibaba !!
Bradman175
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Comme les autres commentaires ont expliqué ce que vous obtiendriez probablement (un escroc qui vous donne un produit différent / refuse de vous le vendre jusqu'à ce que vous payiez le prix fort / un processeur volé ou cassé), je vais essayer d'expliquer l'original question de savoir s'il est impossible de créer des clones illégaux d'un i7.

Physiquement possible? Sûr. Probable? Absolument pas. Si vous avez déjà lu les fiches techniques de ces processeurs, vous verrez des milliers de pages de matériel technique dense, mais vague. La spécification ACPI v6 est de mille pages. Le chipset x99 fait plus de 900 pages. La spécification PCIe 3 fait des centaines de pages. Le ou les manuels des développeurs d’architecture Intel 64 et IA-32 représentent des milliers de pages au total. Au total, il existe des dizaines de ces documents qui expliquent nécessairement le fonctionnement de ces processeurs. Ce ne sont que des informations publiques. Il y a beaucoup plus de documents internes qu'Intel ne donne qu'aux OEM, et encore plus qu'Intel ne donne qu'aux partenaires extrêmement bien payés (par exemple Google et Microsoft). D'autres encore, ils ne les gardent que pour eux.

Chacun de ces éléments est requis pour créer un véritable clone Intel. Beaucoup d'entre eux seraient tenus de créer un clone bon marché qui pourrait même démarrer en mode réel, et encore moins prendre en charge tous les comportements documentés et non documentés sur lesquels les systèmes d'exploitation et le matériel périphérique reposent.

Juste quelques exemples que j'ai pu trouver rapidement:

  • Intel Core i7-900 vol 1 - 2: 194 pages
  • Jeu de puces Intel C230 PCH vol 1 - 2: 1693 pages
  • Spécifications Intel VT-d (E / S dirigées): 276 pages
  • Advanced Power Configuration Specification v6: 1056 pages
  • Serial ATA revision 3: 663 pages
  • Intel Software Developer Manuals vol 1 - 9: 5392 pages

Contrairement à un microcontrôleur ATmega32 ou 8051 bon marché avec seulement une poignée d'instructions, peut-être une horloge interne, ou peut-être pas, quelques GPIO, etc., un processeur Intel à part entière avec une extension de gazillion à l'ISA x86 est quasiment impossible à cloner sans avoir à la fois accès à des documents Intel internes non publiés et à une énorme quantité de ressources. Même la création d'un processeur barebones x86 capable de démarrer un système d'exploitation moderne demande beaucoup de travail. Après tout, il n'y a vraiment que trois fabricants qui proposent même de tels processeurs: Intel, AMD et VIA.

client
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Le clonage de pièces complexes n'implique souvent pas de recréation à partir de documents de conception, mais la copie d'un article authentique (en utilisant par exemple la microscopie électronique pour l'examiner)
Ben Voigt
Bonne chance pour recréer un processeur Intel à partir de la rétro-ingénierie physique. Il serait beaucoup plus facile de le recréer à partir de documents de conception que d'utiliser la microscopie électronique, les pics de tension / horloge, l'injection de défauts laser, etc.
invité le
Évidemment, ce n'est pas possible pour un si petit processus. Mais pour les transistors plus gros, je pense que la conception n'est jamais inversée. Cela ressemble plus à la photocopie, le masquage pour la gravure est réalisé à l'aide d'images au microscope électronique, de sorte que personne ne doit réellement connaître la fonction de chaque transistor, il suffit de dupliquer sa taille, sa position et ses connexions.
Ben Voigt
Sûr. Et même pour les processeurs Intel, cela peut être fait en combinaison avec l'injection de défauts au laser pour inverser l'ingénierie de petites parties du système, mais pas le tout à partir de zéro. Les petits processeurs sont beaucoup plus faciles, même sans injection de défaut.
invité
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En fait, ce sont principalement des processeurs remis à neuf ou utilisés qui sont retirés des ordinateurs portables ou des ordinateurs portables et emballés comme neufs. le processeur fonctionnera bien mais il sera vieux. ne vous inquiétez pas car ils durent longtemps. Ou il n'y aura pas de processeur mais un raté.

Abhyuday
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