Électrocution dans une piscine en caoutchouc?

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Cela ne semble pas si bon immédiatement, mais si vous y réfléchissez, pourquoi ne le serait-il pas? Si la rallonge tombe, pourquoi l'électricité devrait-elle choisir de passer à travers l'un d'eux, au lieu de seulement 1 pouce d'eau vers l'autre pôle?

Brian
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Réponses:

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Je n'entrerais pas dans ce bassin, mais ce n'est pas aussi mauvais qu'il n'y paraît à première vue:

  1. Si le caoutchouc est intact, il n'y a aucun chemin vers la terre. L'électricité ne peut circuler qu'entre les deux conducteurs. Il y aurait un fort champ entre eux, mais cela diminuerait rapidement avec la distance. Les courants restants à travers l'eau (et vous) à un pied de deux conducteurs espacés de la distance de sortie normale devraient être assez négligeables.

  2. Le vrai problème est la fuite du côté chaud à travers l'eau vers une connexion à la terre. Dans cette piscine, il semble que cela ne serait dû qu'à une fuite de trou d'épingle dans le fond de la piscine (probablement une plus grande ouverture serait trouvée et fixée pour éviter la perte d'eau). Ce serait une certaine distance de l'endroit où le cordon d'alimentation a touché l'eau, ce qui devrait être une résistance importante. Pour que le courant soit substantiel, la distance doit être proche, ce qui rend moins probable que votre corps soit proche de tout chemin de courant significatif. Pour des distances plus longues, le courant serait moindre en raison de la résistance, et plus réparti de toute façon.

  3. Étant donné que le danger le plus grave provient de la conduction chaude vers la terre, un interrupteur de défaut à la terre doit couper l'alimentation électrique en cas de telle conduction. Bien sûr, toute personne assez stupide pour faire flotter une bande de sortie dans une piscine, puis entrer dans la piscine, n'a probablement pas pensé à brancher la chose dans un circuit GFI.

  4. Quel est le vrai problème ici? Nous avons 7G personnes sur cette planète et en hausse. Si certains d'entre eux veulent nous faire plaisir en réduisant ce problème, qui sommes-nous contre? Je suis pour les Darwin Awards tant que je n'en reçois pas.

Olin Lathrop
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+1 pour le point 4! ;)
Count Zero
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Cependant, à moins que vous ne prévoyiez de sauter dans ou hors de la piscine, ou de débrancher et de jeter la rallonge avant de sortir, je parierais que vos deux jambes feraient un bon chemin de l'eau au sol.
pfyon
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@pfyon: Oui, et qu'en est-il lorsque la bande de sortie tombe? Je peux imaginer l'un des génies qui tend la main pour le tirer vers le haut. Ou régler le bouton de volume peut être intéressant selon le type de fuite. En bref, l'électricité, les piscines, les bières et les crétins ne se mélangent pas bien, voir mon point # 4.
Olin Lathrop
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Ou, de mon point de vue, ils devraient être mélangés plus souvent;)
Wouter van Ooijen
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@pyfon - Vos jambes sont un chemin de conduction inférieur par rapport à l'eau de piscine chlorée. Vous devez tenir la bande ou occuper la majeure partie du volume (imaginez que la piscine a un diamètre de 18 ") pour qu'un courant significatif circule. Vos jambes sont à haute résistance en parallèle avec beaucoup d'eau à faible résistance.
Kevin Vermeer
9

Voir schéma ci-dessous:

  • La mort est un vrai risque mais pas une certitude.

    - La différence potentielle à travers l'eau en contact avec vous est ce qui compte.
    Son potentiel devient votre potentiel !!!

  • Une eau plus conductrice aggrave les choses.
    (Chlore, électrolyseur au sel, ...)

  • Avoir l'eau suffisamment conductrice pour être EN DESSOUS de votre impédance est pire, pas mieux. Si le disjoncteur ou le fusible ne se déchire pas, vous êtes shunté à travers une résistance avec une tension et la résistance de votre corps est supérieure à sa résistance, donc vous ne shuntez pas beaucoup la tension. Si vous étiez dans une solution à forte impédance, vous formeriez un shunt Z faible sur une partie du circuit et la majeure partie de la chute de tension se produirait dans l'eau non en contact avec vous. ____________

Jetez un œil à l'article Wikipedia sur la conductivité

Cela se traduit par la formule la plus utile (ici)

  • Résistance = résistivité x longueur / surface

Conductivité = 1 / résistivité

  • Donc résistance = longueur / surface / conductivité

où la longueur est la longueur d'un échantillon de matériau et l'aire est la section transversale de l'échantillon. C'est de là que vient votre chiffre de 1 / cm.

Vous vous retrouvez avec une résistance d'environ une résistance constante entre le point d'entrée du fil sous tension et les points de mise à la terre, avec une chute de tension aux bornes de la résistance. C'est bien au-delà de la discussion ici, mais si vous dessinez des "carrés curvilignes le long du trajet de décharge, vous pouvez avoir une idée du potentiel qui existera à travers une longueur d'eau en contact avec VOUS. Si ce potentiel est supérieur à environ 50 V, vous êtes susceptible de être en difficulté dans une situation de contact total.

Voir le schéma d'une "piscine" ci-dessous avec des carrés curvilignes dessinés.
Il y a un point de contact 110 VAC et un point mis à la terre - tous deux sur un mur dans ce cas.

Les contours de tension dans ce cas sont les suivants. Ce qui importe ici, c'est "l'échelle".
Dans le cas de l'échelle 1 en haut, le corps est de petite taille par rapport à la distance pahse-sol et connaît une chute de potentiel d'environ 1 à 15 volts en fonction de l'orientation. Toute personne flottant allongée le long de la flèche verrait une sensation désagréable mais aurait peu de chances de mourir.

Si nous redimensionnons la piscine de sorte qu'un corps soit de la longueur de la flèche du bas "il y aura des ennuis" - pour un court instant quand même :-). Une personne de «longueur de flèche» flottant dans le sens de la longueur de la flèche souffrirait très probablement d'une fibrillation ventriculaire avant de pouvoir se lever ET serait probablement au-dessus de la limite de ne pas lâcher prise et ne pourrait donc pas se lever. Ni crier possible, ni respirer :-(. Dans le pire des cas (après une fibrillation immédiate), ils peuvent soudainement être paralysés et couler sans bruit et se noyer. Je pense que cela en vaut une autre :-(.

entrez la description de l'image ici

Dans un bassin de taille croissante, la surface disponible augmente avec l'augmentation de la taille. Le résultat final est que la résistance a tendance à être quelque peu constante à mesure que la taille augmente - la distance est plus longue mais la surface augmente. (C'est de là que viennent les concepts d'ampères par unité carrée (mentionnés dans la page ci-dessus) et d'ohm par carré).

Donc, disons 1250 ohms / cm, ce serait la résistance face à face à travers un cube latéral de 1 cm, ou 10 cm par cube latéral, ou 1 mètre ou 10 mètres par cube latéral.

Dans le cas d'un corps tombant dans une piscine, toutes sortes de complications surviennent. Si vous teniez le fil sous tension, vous auriez brièvement des ennuis. Puis au-delà des ennuis :-(. Si le fil tombait dans une piscine dans laquelle vous étiez, alors vous auriez besoin de savoir où se trouvaient les connexions à la terre.

N'essayez pas ca a la maison.

Dans le monde réel, l'eau ne sera pas pure. Dans une piscine chlorée, la conductivité sera affectée. Et plus ... . Voir la conductivité électrolytique


Pourquoi la résistance n'est-elle PAS avec la distance lorsque le volume d'eau augmente?

La résistance " côte à côte " d'un carré d'eau de profondeur constante avec des côtés de 1 mm ou 10 mm ou 100 mm ou 1 mètre ou même 1 kilomètre est la même !!!! Lorsque la distance augmente de N, il y a N fois plus de chemins en parallèle.

MAIS lorsque la taille d'un cube d'eau augmente de N, la résistance DROPS d'un facteur N.
N.Pensez à 1 cm par côté et à 10 cm par côté. Imaginez (pour vous faciliter la vie) que la résistance face à face de le cube de 1 cm est de 1000 ohms.

Le cube 10 x 10 x 10 a 10 fois la longueur du chemin, donc un chemin de 1 x 1 x 10 cm à travers le cube de face ou face devrait avoir une résistance de 10 x 1000 = 10 000 ohms. MAIS, comme la surface de la face est passée de 1 x 1 = 1 cm ^ 2 à 10 x 10 = 100 cm ^ 2 cm ^ 2, il y a 100 bandes de ce type en parallèle, la résistance sera donc 100 fois plus faible que pour une bande. La résistance sera donc.

  • 1000 ohms x 10/100 = 100 ohms.

Plus le cube est grand, plus la résistance est faible.
La résistance diminue linéairement avec l'augmentation de la taille des côtés.

Dans un bassin de profondeur constante, un côté du "cube" ci-dessus est plutôt maintenu constant, ce qui réduit l'expression de zone / volume à zone / zone et la résistance est constante.

Dans une piscine avec vous et un fil sous tension et des points de terre à des endroits inconnus, la situation est confuse. Vous ne savez pas où est le contact du sol avec l'eau ou le «client» et plus encore. le problème est donc insoluble comme indiqué. Vous avez besoin d'une déclaration plus précise pour lier les choses.

Un autre problème connexe:

Si vous vous tenez dans l'eau jusqu'au cou, s'il y a 230 VCA de la surface de la piscine au fond de la piscine, serez-vous électrocuté? Tout ce qui est nécessaire pour qu'un courant élevé circule en vous est une résistance de connexion suffisamment faible à votre cou et à vos pieds. Si vous êtes plus grand et que l'eau est plus profonde, la situation sera la même. Le chemin à travers le plan d'eau n'est pas pertinent ici SI la résistance au cou et aux pieds est faible.


Amusant seulement : câble triphasé dans la piscine, yee ha !!!

entrez la description de l'image ici

Russell McMahon
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Dans le premier diagramme, y a-t-il un chemin de retour adjacent au chaud? La prémisse des autres réponses est que le chaud et le retour adjacents (neutre et terre) dans l'interrupteur d'alimentation maintiennent le champ électrique localisé.
Michael Pruitt
@MichaelPruitt - La réponse de retour adjacente est similaire à l'erreur que le courant emprunte le chemin le plus facile vers la terre. Tant qu'un disjoncteur ne saute pas, la tension chutera entre un fil de phase et tout point mis à la terre ailleurs. Vous POUVEZ plaider pour une connexion à la terre étroite provoquant un faible potentiel juste autour du fil de phase MAIS vous pouvez tout aussi bien affirmer que le pahse forme une zone de haute tension autour du fil de terre (c'est-à-dire qu'aucun n'est vrai) et un peu de carré curviligne même assez rugueux gribouillage vous verra reculer loin de la piscine avec vos mains en vue.
Russell McMahon
En fait, je ne suis pas d'accord, comme Michael l'a dit ici, tant que vous êtes à distance des lignes chaudes et du sol (contrairement à quelque chose comme une baignoire et quelque chose qui tombe), vous allez être quelque peu protégé par le parasurtenseur à une grande distance. Si le parasurtenseur n'a pas de fusible autre que ses lignes électriques, il pourrait peut-être dissiper suffisamment de puissance pour que vous le ressentiez, mais cette chance est mineure car l'eau conductrice met une résistance incroyablement faible en parallèle avec vous avec quelque chose qui sera courant limité par la résistance des fils.
Kortuk
(2) @Kortuk - apparemment, vous ne croyez pas et ou ignorez mes exemples de carrés curvilignes, qui sont la façon dont les "potentiels" se répartissent dans les champs. Je ne sais pas d'où vient l'idée qu'il pourrait y avoir ou qu'il y aurait un parasurtenseur, et la suggestion selon laquelle l'eau a une très faible résistance est fausse. Bien que vous puissiez atteindre une faible résistance en appliquant suffisamment de matériaux ioniques (sel, chlore, etc.), l'eau du robinet est assez non conductrice et j'imagine que de nombreuses piscines tomberaient au milieu. La suggestion d'Olin selon laquelle aucun motif n'est disponible n'est pas celle sur laquelle j'aimerais risquer ma vie.
Russell McMahon
(1) Le downvoter anonyme frappe de nouveau. (3) En Australie, ils vendent ou ont vendu des bouilloires qui ont un élément de bobine enroulé nu sur un formeur en céramique qui est immergé dans l'eau (pas d'isolation) et deux fils conducteurs rigides alimentent le réseau 230 VAC. Sans surprise, la conception de la cruche ne vous permet pas d'ouvrir le couvercle lorsque le cordon est inséré. Les deux fils de support appliquent le courant alternatif sur l'eau avec un espace de peut-être 40 mm. Ces cruches seraient illégales ici et ne peuvent plus être utilisées en Australie.
Russell McMahon
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Même s'il s'agit d'un bon isolant résistif (dont je doute dans cette condition de pression d'eau élevée), la capacité formée par la surface inférieure et le sol peut être suffisamment grande pour être dangereuse.

Ayhan
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