Pourquoi les vis Edison peuvent-elles être utilisées? [fermé]

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Pourquoi les vis Edison peuvent-elles être utilisées? Ils semblent dangereux. Pourquoi sont-ils conçus de cette façon?

Ils nécessitent un système de mise à la terre complet pour mettre à la terre les appareils dans la rare situation où les fils chauds touchent en quelque sorte le boîtier métallique de l'appareil

Bien qu'ils vous permettent d'utiliser un luminaire qui a un contact chaud exposé lorsque vous retirez la lampe, et rien n'est là pour protéger votre doigt de la toucher.

Je m'attendrais à ce que cette prise ait une conception différente qui couvrira le contact du toucher accidentel.

entrez la description de l'image ici

Ronen Festinger
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5
Oubliez les bases Edison, qu'en est-il des prises Nema 1-15 ou 5-15 standard? Complètement dangereux.
Passerby
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@Passerby On dirait que le problème est que tous les systèmes électriques aux États-Unis sont ridiculement dangereux. Les enroulements split-delta sont également dangereux et stupides ...
Aron
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D'après mon expérience, ils sont beaucoup plus faciles à changer que la baïonnette, et l'ampoule installée ne finit pas par être décalée / décentrée.
Stop Harming Monica
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Pourquoi sont-ils conçus de cette façon? Ils ont été conçus avant 1910 près de la naissance de l'ampoule électrique. Ils avaient plus de choses à s'inquiéter à cette époque que de mettre accidentellement le doigt dans la prise - des choses comme acheminer l' électricité à la maison afin qu'ils n'aient pas à utiliser d' éclairage au gaz ou au kérosène à flammes nues et la possibilité d' accumuler du gaz qui pourrait exploser quand vous avez essayé de les allumer ..
davidbak
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@dbanet - LOLwut? le neutre dans 99,9999% du câblage américain est continu jusqu'à l'entrée de service - et nous ne nous choquons pas dans l'oubli ici!
ThreePhaseEel

Réponses:

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Voici votre opportunité. Le marché le recherche en ce moment, alors construisez une meilleure souricière.

L'USDOE et le California CEC veulent assassiner la base d'Edison pour enfin empêcher les gens d'utiliser des ampoules à incandescence et permettre des conceptions de luminaires qui n'ont pas à se soucier autant de dissiper la chaleur. Ils ont mandaté GU24 en 2008, ce qui résout certaines de vos préoccupations. Jetez un oeil à comment cela se passe 8 ans plus tard. LOL.

Il y a plusieurs défauts dans le GU24 que vous devez corriger dans votre nouveau design.

  • Facilité d'installation "aveugle" lorsque vous ne pouvez tout simplement pas voir la prise ou qu'elle est au fond d'une niche.
  • Conducteur de mise à la terre de l'équipement.
  • Support de lampe à 3 voies.
  • Ou depuis que les dinosaures ont appelé et veulent récupérer leurs ampoules à double filament ... que diriez-vous d'une norme pour une broche de signal et un protocole pour commander l'ampoule à "dim". Dans l'éclairage sur rail, la ligne de signal peut être acheminée par bus vers chaque prise et contrôlée par un seul gradateur.
  • Multi-tension, soit standardiser que toutes les ampoules doivent être multi-tension, ou avoir un détrompage différent pour 120V, 220-240V et 277V.

Bonne chance!

Harper - Rétablir Monica
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4
Désolé pour un commentaire stupide, mais où le 277 V est-il couramment utilisé?
AndrejaKo
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@AndrejaKo 277V est monophasé de 480V triphasé. Aux États-Unis, les équipements d'usine et d'atelier fonctionnent souvent sur 480 V triphasés, donc 277 V est la tension la plus basse que vous pouvez facilement obtenir dans un tel système. Les ampoules 277V à vis Edison sont assez faciles à obtenir sur Internet.
Agent_L
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Étant donné que les LED dans les luminaires bien conçus durent aussi longtemps que la plupart des luminaires, je m'attends à ce que nous nous éloignions des ampoules remplaçables.
Ian Ringrose
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@ThreePhaseEel Eh bien, c'est la moitié alors ... maintenant nous avons juste besoin d'une prise. Indépendamment, il est maintenant nécessaire de mettre un connecteur entre les ballasts fluorescents et leur source d'alimentation en tension de ligne. Il n'y a pas de norme quant à la forme. Certains sont à 3 broches, et maintenant je sais pourquoi.
Harper - Rétablir Monica le
1
@AndrejaKo Oui, c'est une jambe "en étoile" de 480V triphasé. Il est principalement utilisé pour l'éclairage au sodium / mercure / halogénure et les ballasts fluorescents. Avec MWBC, il vous permet de mettre beaucoup de lumière dans un plafond à moindre coût: 3 circuits d'éclairage sur 4 fils (le conduit est mis à la terre), 9 circuits par conduit sans déclassement (les neutres ne comptent pas dans le MWBC). 40KW sur douze fils 12AWG. Pas mal.
Harper - Réintègre Monica le
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Les dates de conception du pied de lampe Edison sont antérieures à toutes les règles de sécurité du XXe siècle (car elles sont antérieures au XXe siècle). Avoir des ampoules vissées et vissées n'est pas génial dans les environnements où les vibrations sont un problème, et remplacer une ampoule qui vient de brûler pendant son utilisation peut nécessiter l'utilisation d'un chiffon pour la tenir, mais il est généralement avantageux d'avoir une lampe qui peut être inséré ou retiré en manipulant l'ampoule plutôt que d'avoir à jouer avec le support. Il est plus facile de fabriquer un assemblage de fil métallique pouvant s'accoupler de manière fiable avec une douille métallique que d'essayer de mouler des fils en verre, et d'avoir un contact au centre de la douille est plus facile que d'essayer d'avoir deux contacts concentriques.

Bien que je doute que la base d'Edison soit approuvée par n'importe quelle agence de sécurité si elle était présentée comme un produit entièrement nouveau, elle a effectivement été "protégée" car elle est utilisée depuis longtemps, les gens la connaissent. Une conception «plus sûre» que les gens ne connaissent pas pourrait entraîner plus d'accidents que la conception centenaire qui, malgré toutes ses imperfections, est bien comprise.

supercat
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dois aimer "(car il est antérieur au XXe siècle)" !!
espace réservé
5
Non seulement il est "bien compris", mais tout le monde a beaucoup de pratique avec. De plus, si le fait que cette construction ne soit pas connue pour être dangereuse dans l'utilisation quotidienne soit une indication, il semblerait qu'elle ait été affinée dans une conception fiable au fil des ans (quelque chose comme la façon dont les batteries au lithium ont été rendues assez sûres malgré leur extraordinaire dangereux par nature).
jpmc26
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Personne n'a répondu pourquoi ont-ils été conçus de cette façon ?

Je me souviens que c'était pour l' aspect pratique et le coût de fabrication .

J'en ai entendu parler indirectement, lors d'une émission télévisée sur Tesla. Il a été engagé pour fournir des lumières en tant que concurrent d'Edison, mais n'a pas pu utiliser la méthode brevetée de scellage / base d'Edison et a dû utiliser la sienne qui ne présentait pas les avantages.

En essayant d'en savoir plus , je pense que le point fonctionne comme ceci: vous scellez la capsule de verre et la façonnez assez facilement comme un flacon. Le raccord doit glisser dessus, être simple et bon marché à réaliser. Les contacts le long de la surface extérieure de la forme de capuchon la plus simple sont les plus simples. Naturellement, les contacts seront coaxiaux et vous aurez besoin d'au moins 2 zones métalliques séparées par une isolation. Faire de l'une de ces pièces le filetage permet également d'économiser des composants et des joints. Il devient également facile de connecter les fils émergents au capuchon sans aucun alignement.

En bref, c'est le raccord le plus simple possible à fabriquer.

À partir du lien ci-dessus, l'auteur cite Alan Makkos,

La base à visser familière était une toute autre boîte de vers. Les premières ampoules d'Edison se sont glissées dans leurs douilles sans aucun moyen de les sécuriser, jusqu'à ce qu'il soit frappé par une conception utilitaire alors qu'il déjeunait dans son atelier. «Edison a vu une boîte de kérosène sur une étagère et a dit:« Oh, le couvercle de ce kérosène ferait une base à vis dandy pour une ampoule. Ils ont donc abaissé la boîte, coupé le couvercle avec une scie à ruban et en ont fabriqué une douille », explique Jenkins. "Au moment où ils étaient en production en 1885, ils avaient un peu réduit la taille de la base, et cela ressemblait beaucoup plus à des ampoules modernes."

JDługosz
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La base métallique a-t-elle déjà scellé le boîtier? Il est difficile de faire un joint étanche à l'air entre le métal et le verre qui ne fuira pas sous des conditions de température changeantes. D'après ce que je comprends, une ampoule en verre scellée est construite avec deux fils passant à travers le verre; ces fils sont ensuite attachés à la base.
supercat
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Les douilles d'aujourd'hui pour lampes à incandescence ou CFL (et maintenant certaines lampes LED) sont livrées avec un fil noir et blanc. Le fil blanc est neutre et est connecté à la partie extérieure "filetée". Le fil noir (chaud) va au contact central. J'ai vérifié cela moi-même avec un ohmmètre pour le prouver.

Sur les anciennes prises «Edison», vous avez 2 fils marron . Le fil marron clair avec des crêtes est le neutre et se connecte à la partie filetée de la douille, permettant de remplacer une ampoule sans risque de choc. L'autre fil brun plus foncé est le fil «chaud» au connecteur central de la prise, provenant de l'interrupteur d'éclairage.

La douille est câblée de cette manière de sorte que lors du vissage d'une ampoule, le neutre entre en contact en premier, et la ligne neutre ne devrait avoir que quelques volts au maximum, selon qu'il s'agit d'un circuit `` partagé '' avec d'autres charges. Tous les neutres sont mis à la terre sur le panneau du disjoncteur principal pour maintenir la tension basse (<10 Vca) sur les fils neutres même avec des charges actives dans une maison, un appartement, etc.

Toucher la partie filetée ne devrait pas provoquer de choc - jamais! Si c'est le cas, les fils de la prise peuvent avoir été inversés, soit au niveau de la prise ou de l'interrupteur d'éclairage de cette prise. Même s'il s'agit d'une douille pour une ampoule à 3 voies, la partie métallique filetée est reliée au neutre.

NOTE 1:Un appareil à haute puissance tel qu'un radiateur de l'espace éloigné du panneau du disjoncteur pourrait avoir 10 Vca sur la connexion neutre à la sortie CA, mais 10 Vca n'est pas un risque de choc même si vous avez trouvé un moyen de tester s'il s'agit d'un risque de choc.

REMARQUE 2: Sans ampoule vissée et mise sous tension, il existe un risque de choc de 220 Vca. Pour les prises de courant européennes, c'est 4 fois l'énergie des prises américaines fonctionnant à 120 V CA si quelqu'un touche le contact central. La plupart des luminaires sont hors de portée des enfants, mais pas les lampes de bureau. La meilleure solution est de toujours garder une ampoule vissée - ne laissez pas les douilles de lumière ouvertes.

Pour plus d'informations sur ce qui constitue un risque de choc en termes de tension neutre, j'ai trouvé cet article ici .

Sparky256
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Cela ne répond pas à la question.
user57709
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Oui, je ne parle pas de la connexion netural, je parle du contact chaud en bas, les gens peuvent accidentellement le toucher en remplaçant une ampoule ou en laissant une douille sans ampoule.
Ronen Festinger
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@ Coup de poignard Sparky256? Quelle? Permet de se calmer ici. Votre score sur cette question est actuellement +1 et -1, donc 0. Si quelqu'un vous a partiellement voté, je suppose que cela signifie que quelqu'un a annulé un vote pour autant que je puisse voir sur la chronologie. +10 -2 est le score du représentant, car les votes à la baisse vous coûtent 2 points mais les votes à la hausse vous en donnent 10. Vous êtes toujours 8 dans le vert. La raison pour laquelle quelqu'un a voté contre vous est entièrement à eux, et ils n'ont pas à commenter ou expliquer pourquoi. C'est ainsi que SE est conçu, et c'est juste une question de fait ici, soit vous développez une peau plus épaisse, soit vous la laissez vous atteindre. Faites que +2 / -1 votes.
Passerby
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Bien que je convienne que la réponse en l'état ne couvre pas le risque de contact avec le centre, la raison en est assez évidente en termes d'histoire. Je vote en faveur de cela en raison des informations utiles et rares sur les niveaux de tension parasite sur neutre - cela est rarement discuté ou compris même parmi les électriciens.
stevegt
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"Pour les prises européennes 220vac (et certains autres pays), il n'y a pas de neutre" - cela semble étrange - pourriez-vous élaborer? (Je suis dans un pays européen 220vAC - GB - et nous avons certainement un neutre.)
peterG
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Je suppose que la vraie réponse est parce que nous ne vivons pas sous un gouvernement complètement tyrannique. Les gens vivent avec ce type de prise depuis plus de cent ans. Cette conception a beaucoup d'heures sur elle, et les gens comprennent comment l'utiliser et sont généralement conscients des risques. Toute conception concurrente devrait convaincre non seulement les fonctionnaires du gouvernement responsables des codes du bâtiment, mais suffisamment de la population pour que ces fonctionnaires ne soient pas remplacés lors des prochaines élections. Il y a un marché, et lorsque les gens réaliseront un avantage évident pour une solution donnée, ils changeront. Bien que vous ayez souligné quelques défauts dans la conception héritée, vous devez vous rendre compte que chaque utilisateur n'attache pas le même poids à ces défauts que vous. Il y a aussi un potentiel potentiel qu'un nouveau design doit surmonter, où il '

Je pense que vous regardez si du point de vue qu'il appartient au gouvernement de n'autoriser que les comportements de ces citoyens qu'il juge appropriés. Le système de gouvernement des États-Unis est basé sur la limitation du pouvoir du gouvernement par rapport aux citoyens, de sorte qu'il doit y avoir une raison impérieuse pour le gouvernement d'agir et de restreindre la liberté de ses citoyens. Regarder si de ce point de vue, permet d'évaluer les défauts apparents de la conception actuelle:

  1. Défaut: Ils nécessitent un système de mise à la terre complet pour mettre les appareils à la terre dans la rare situation où les fils chauds touchent en quelque sorte le boîtier métallique de l'appareil. Atténuation: il s'agit d'un coût unique, lors de l'installation du luminaire. L'ampleur du coût n'est pas si grande, car elle implique un fil supplémentaire dans le câble.
  2. Défaut: Bien qu'ils vous permettent d'utiliser un luminaire qui a un contact chaud exposé lorsque vous retirez la lampe, et rien n'est là pour protéger votre doigt de la toucher. Atténuation: la réponse de Sparky et la formation des utilisateurs contribuent grandement à éliminer cette faille apparente. Il peut sembler qu'il s'agit d'une conception dangereuse, mais les faits ne la corroborent pas vraiment. La Consumer Products Safety Commission a évalué les décès par électrocution sur une période de 7 ans à partir de la dernière décennie. Ils ont constaté que seulement 25, 3-4 par an, étaient attribuables à l'équipement d'éclairage ( https://www.cpsc.gov//PageFiles/108404/2008electrocutions.pdf). Cela ne signifie pas que ces 3-4 décès seraient évités par une conception différente de l'appareil, mais cela met une limite supérieure au risque de cette conception. Je suppose que personne n'est tué par cette conception, car même s'il est mal câblé, cela vous donne juste un petit choc. Il est clair que le risque est assez faible.
  3. Défaut: je m'attendrais à ce que cette prise ait une conception différente qui couvrira le contact d'un contact accidentel. Atténuation: ce n'est vraiment un problème que lorsque le circuit est sous tension sans ampoule présente, donc les utilisateurs ont un travail suffisant autour. Encore une fois, le risque réalisé dans cette situation est de moins en moins important.
Mauser
la source
"Ils sont autorisés à être utilisés, car c'est ce que nous avons toujours utilisé." En substance.
Bitrex
Je pense qu'une meilleure façon de le dire est qu'ils sont autorisés à être utilisés parce qu'il n'y a pas de raison impérieuse de les interdire.
Mauser
1
Je pense que le risque pourrait être facilement réduit dès le début s'il était conçu de manière à ce que la base de l'ampoule soit une tige étroite et que la base de la douille soit isolée avec un petit trou au centre dans lequel la tige s'insérera.
Ronen Festinger
Jetez un œil à ma réponse mise à jour. Nous parlons ici d'un très petit risque, donc il ne semble pas être très incité à le corriger.
Mauser