Comment puis-je évaluer ou spéculer sur la durée de vie d'une pièce pour un approvisionnement à long terme?

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Supposons que j'aie une idée d'un produit, où s'il réussissait, serait en production pendant 5 à 10 ans. Comment puis-je prendre des décisions sur les pièces à utiliser maintenant afin qu'elles soient toujours disponibles à la commande à l'avenir?

Je ne suis pas assez vieux pour le savoir, mais j'ai entendu de ceux qui existent depuis assez longtemps que certaines pièces, telles que certaines basées sur le Motorola 68HC11, ont pu résister à l'épreuve du temps et sont toujours disponibles aujourd'hui en pin -Packages et variantes compatibles et (à peu près) compatibles avec le code.

ARM m'a semblé extrêmement attrayant ces derniers temps, beaucoup de Cortex-M semblent parfaitement correspondre à une idée que j'ai, mais quelles garanties ai-je qu'une variation compatible avec les broches d'un micro-contrôleur particulier sera toujours présente dans 5 ans ? Ou 10 ans? Comment puis-je même commencer à évaluer cela? Quels sont les facteurs clés et quelqu'un conserve-t-il des données sur la durée de vie d'une puce?

Jon L
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Je passe par le même processus maintenant, et je serais intéressé par ce que vous finissez par faire pour résoudre ce problème.
Programmation RC
@RCProgramming, j'étais simplement curieux de savoir ce que les autres utilisateurs expérimentés ici savaient de ce problème et comment ils ont résolu leur problème. Je n'ai pas encore eu à m'en occuper. Les réponses ici ont été excellentes et quelque chose que je reviendrai lorsque le moment sera venu.
Jon L

Réponses:

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Il n'y a aucune garantie, pas même pour le 68HC11. Demandez à votre fournisseur quelle est la politique sur les pièces obsolètes. Habituellement, ils envoient une notification avec une dernière date d' achat . Vous devrez acheter suffisamment de pièces pour couvrir les années de production restantes, ou du moins jusqu'à ce que vous ayez une refonte prête. Selon votre relation avec votre fabricant (lire: combien de pièces vous achetez par an), vous pouvez recevoir un avertissement précoce.

À une occasion, pour un circuit intégré personnalisé, le fabricant n'a pas abandonné la pièce, mais a augmenté le prix à des niveaux tellement ridicules que nous avons décidé nous-mêmes d'arrêter la production. Il s'agissait d'un circuit intégré produit avec un processus plus ancien qui n'avait plus beaucoup de production.

Comme le dit Olin, recherchez les secondes sources . Si votre fournisseur arrête une pièce, vous pouvez toujours la trouver chez d'autres fabricants. Mais examinez les fiches techniques. Parfois, les secondes sources ne sont pas des copies exactes, et les détails peuvent nécessiter des modifications d'ingénierie dans votre conception. Si vous avez de la chance, ce n'est qu'une valeur de résistance, si vous n'avez pas de chance, cela pourrait être une résistance supplémentaire.
En outre, le changement de fabricant peut également impliquer un prix différent, et un prix (beaucoup) plus élevé pour la pièce peut être une raison pour une refonte, surtout si vous exécutez une grande production.

modifier
Mike mentionne le marché de la mémoire Flash comme notoire pour sa disponibilité volatile. Cela est probablement dû aux progrès continus dans le domaine, en particulier en ce qui concerne la taille de la mémoire.
Attendez-vous également à des durées de vie courtes pour les technologies émergentes, comme l'OLED. J'ai vu des modules OLED devenir obsolètes avant de terminer notre conception!


Lectures complémentaires
Avis d'expiration de produit NXP

Stevenvh
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Il y a quelques années, j'ai eu la visite d'un représentant des ventes techniques d'un grand fabricant d'EPLD qui a recommandé une pièce pour mon application, m'assurant qu'elle resterait en production «dans un avenir prévisible» . Il ne pouvait pas me donner de prix à l'époque et m'a suggéré de téléphoner à leur bureau de vente. Après son départ, j'ai fait exactement cela et on m'a dit `` Désolé, cette partie est obsolète '' : o (
MikeJ-UK
@ Mike - Aïe, c'est assez mauvais. Je demande toujours ce genre d'informations par écrit, afin qu'ils soient obligés de vérifier leurs informations. Au moins s'ils veulent garder leur emploi. Cela dit, mon expérience avec les FAE (évitez les vendeurs!) Des principales distris (EBV, Avnet) est qu'ils sont bien informés et plus ouverts que les vendeurs.
stevenvh
Le marché de la mémoire Flash - NAND, NOR, série, peu importe - est connu pour sa disponibilité volatile. Vous devrez peut-être faire des "achats à vie" au début si vous ne pouvez pas obtenir des pièces qui correspondent à une norme susceptible d'être suivie, comme ONFI ou la plupart des flashs série (c'est-à-dire non Atmel-DataFlash). Nous avons eu beaucoup de problèmes avec cela.
Mike DeSimone
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Ne présumez pas qu'ils vous enverront la dernière notification d'achat. Bien qu'ils puissent essayer, des erreurs se produisent et les balles tombent. C'est à vos acheteurs de se tenir au courant des choses pour éviter une crise.
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@stevenvh Tout ce que je dis, c'est que malgré les meilleures intentions de tous, des erreurs se produisent. C'est exactement ce qui m'est arrivé plusieurs fois. Et même s'il serait agréable de pouvoir compter sur d'autres mfgs / représentants / distys / FAE / Etc pour vous fournir des informations en temps opportun sur vos pièces, si la santé de votre entreprise dépend de la disponibilité de ces pièces, votre entreprise devrait être proactive dans surveiller cela. Cela est d'autant plus vrai si vous achetez auprès d'une petite entreprise ou si vous êtes une petite entreprise (IE, vos volumes sont faibles).
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Comme Steven l'a dit, il n'y a aucune garantie, mais il y a des choses que vous pouvez regarder pour faire des jugements.

Premièrement, dans quelle mesure la partie est-elle traditionnelle et multi-sources? Quelque chose comme les puces logiques de la série 74xxx existent depuis la découverte du silicium, sont produites par divers fournisseurs, et seront probablement présentes chez certains à la fin des temps avec des cafards et des chaussettes malodorantes.

Cependant, de nombreuses pièces, bien que populaires aujourd'hui, sont d'origine unique. Les microcontrôleurs sont comme ça puisque chaque fournisseur a ses propres ensembles de rides à ajouter. Tout ce que vous pouvez faire est de regarder l'histoire de l'entreprise. Les microcontrôleurs individuels en raison de la nature de leur technologie deviennent rapidement obsolètes. Découvrez comment l'entreprise y a fait face au fil des ans. Certains sont nettement meilleurs que d'autres. Vous pouvez encore acheter aujourd'hui la Microchip PIC 16C54 ou 16F84, obsolète depuis longtemps. Il existe des pièces plus récentes qui coûtent moins cher, font plus et s'inscrivent dans la même empreinte, mais Microchip comprend la nature des produits à long terme et ceux-ci sont toujours disponibles.

Gardez également à l'esprit que ARM n'est qu'une architecture, pas une partie particulière. Il y aura probablement des produits basés sur ARM pour un certain temps encore à venir, mais cela est peu pertinent pour votre conception. Vous avez besoin que la pièce individuelle spécifique que vous utilisez de ce fournisseur soit toujours disponible dans 10 ans. Cela dit, si la pièce devient obsolète dans 5 ans, il y aura probablement un remplacement raisonnablement compatible si la pièce d'origine appartenait à une grande famille.

Donc, la réponse courte est que vous devez faire vos devoirs et étudier la façon dont le vendeur a traité ce problème au cours des 20 dernières années. Si la pièce que vous envisagez provient d'un nouveau fournisseur qui n'a pas au moins 15 ans d'histoire, choisissez-en une qui vous convient si vous vous inquiétez de la longévité. En bourse, ils disent que les performances passées ne garantissent pas le succès futur. C'est vrai, mais cela signifie plus dans le secteur des semi-conducteurs où chaque entreprise a développé une sorte de philosophie d'entreprise.

Olin Lathrop
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(dans une sorte d'ordre d'efficacité)

  • Ne concevez pas sur les bords des spécifications de votre pièce. Si vous concevez pour que votre transistor NPN ait une Bêta> 100 et un Icmax de 100 mA, vous pourrez passer à une autre partie très facilement. Vous pouvez même concevoir explicitement plus d'un type de pièce.
  • Recherchez les composants fabriqués par différentes sociétés (deuxième sourcing). Je pense que je peux faire un pari sûr que le 555, 7805, ULN2803 et même le 741 seront toujours disponibles dans 10 ans. Mais soyez conscient des différences subtiles de la «même» partie de différentes sources.
  • Regardez les antécédents d'une entreprise. Par exemple, les puces PIC de Microchip ne sont pas les plus belles conceptions de CPU, mais la société a un excellent dossier pour garder les anciennes pièces disponibles. Motorola, Atmel et Dallas ont une réputation très différente.
  • Rendez votre conception modulaire, de sorte que lorsqu'un composant doit être modifié, vous n'avez pas à reconcevoir le produit total. Pour le logiciel, vous pouvez faire beaucoup pour le rendre plus facilement portable sur, disons, les microcontrôleurs 32 bits (ARM, cortex, PIC32, AVR32, ...)
  • Pour un composant bon marché qui risque de devenir indisponible, vous pouvez envisager de le stocker vous-même.

Notez que vous n'obtiendrez rien pour rien: ces mesures vous coûteront, vous devrez donc peut-être quantifier votre besoin de disponibilité à long terme et le comparer au coût de la reconception (partielle). (La refonte de l'IME n'est pas si coûteuse, les nouveaux tests, la rectification, etc. sont les coûts réels)

Wouter van Ooijen
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741 sera là pour longtemps, mais ça fait longtemps que ça craint :)
clabacchio
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Discutez avec les commerciaux des différentes entreprises et demandez-leur quel est leur historique de cycle de vie des pièces.

Certaines entreprises ont une histoire désagréable d'interruption de pièces ou de styles d'emballage particuliers. D'autres - comme TI et Microchip - sont assez stellaires pour avoir de longs cycles de vie. Vous pouvez toujours acheter des microcontrôleurs PIC16F84 - et je me souviens de les avoir achetés au collège en 1995 (il y a 16 ans!) Quand ils étaient assez neufs.

Jason S
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Non, ne demandez pas au représentant des ventes les antécédents de leur entreprise. Bien sûr, ils vont dire que tout va bien et à quel point l'entreprise est merveilleuse. Au cas où l'on vous parlerait de problèmes réels, il pourrait y avoir quelques petites informations, bien qu'ils vous diront également comment cela a été corrigé et à quel point tout ira de l'avant. Demander à un représentant des ventes une réponse honnête sur les problèmes de l'entreprise est une idée vraiment stupide.
Olin Lathrop
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Je ne pose pas de questions aux commerciaux sur les problèmes, je leur pose des questions sur les cycles de vie des pièces et l'obsolescence. D'après mon expérience, ce qu'ils disent coïncide avec la réalité. Les entreprises qui savent bien conserver leurs pièces peuvent sauvegarder ce qu'elles disent avec des données. Avec les autres, les représentants ont tendance à contourner la question. Bien sûr, vous devez lire un peu entre les lignes, et si vous êtes nouveau dans le jeu, c'est plus difficile à faire.
Jason S
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Ne parlez pas, écrivez. Si vous parlez au téléphone, il n'y a pas d'enregistrement de la conversation (sauf si vous l'enregistrez, bien sûr). De cette façon, ils ont le temps et l'incitation à s'assurer qu'ils sont corrects, au lieu de faire des suppositions éclairées.
Kevin Vermeer
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Tenez également compte de la popularité d'une pièce et des marchés sur lesquels elle est utilisée. Les fabricants réagissent à la demande, donc si la demande se tarit, l'offre aussi. Par exemple, un processeur utilisé dans un smartphone pourrait être obsolète l'année prochaine, à la fin des ventes de ce smartphone. Cependant, un processeur utilisé dans une gamme populaire de contrôleurs industriels pourrait exister pendant des décennies, car ce marché est lent à changer

Ben Mack
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Découvrez les gammes de pièces industrielles.

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Tim Williscroft
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