Comment éviter les fils lors du perçage dans le mur?

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Je dois ancrer une bibliothèque à un mur pour l'empêcher de basculer.

Lors du perçage dans le mur, comment m'assurer que je peux éviter de percer dans les fils derrière le mur?

J'ai acheté un détecteur de montant qui dit qu'il peut détecter les fils, mais je ne sais pas si c'est la seule chose sur laquelle je dois compter.

L'une des ancres sera sur un montant et l'autre sur un mur sec.

Merci.

ritK
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les fils passant à travers les montants devraient être inférieurs à 36 "et protégés par des plaques à clous, tandis que les fils entre les montants devraient avoir une certaine liberté de mouvement pour atténuer le risque de perforation. Quoi qu'il en soit, un forage aussi haut devrait réduire, mais pas éliminer, le risque de heurter un câble
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@Snowman, il n'y a absolument AUCUNE exigence ou convention qui stipule que le câblage doit être inférieur à 36 ", et si l'ossature est percée de sorte que le trou soit à au moins 1-1 / 4" du bord du trou au bord opposé du cadrage aucune plaque à clous n'est requise ou généralement utilisée. Votre hypothèse de ce qui est correct est incorrecte.
Speedy Petey
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Lorsque vous avez découvert où passent vos fils, faites un diagramme pour une utilisation future. De même, lorsque vous effectuez des tâches de construction, photographiez les tuyaux et les fils avant de les couvrir. J'ai photographié toutes ces choses lorsque nous avons changé de maison, je donnerai un CD au prochain propriétaire.
RedSonja
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@Snowman, OK, mais vous avez spécifiquement dit que "devrait" être comme ça, et alors très clairement sous-entendu, si ce n'était pas fait "incorrectement". Aucun des deux n'est exact.
Speedy Petey
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Assurez-vous d'allumer tous les interrupteurs d'éclairage de la pièce que vous percez et de la pièce de l'autre côté du mur , avant d'essayer d'utiliser le détecteur de fil! Réfléchissez également à la présence éventuelle de tuyaux ... Percez doucement.

Réponses:

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C'est quelque chose sur lequel vous avez un contrôle minimal. La plupart des parcours électriques horizontaux sont à environ 2 pieds du sol ou très près du plafond. Il y a beaucoup de raisons à cela, mais l'une des plus évidentes est qu'elle limite les zones de préoccupation lors du forage.

De plus, pour les parcours horizontaux, il devrait y avoir un petit jeu où une ancre ne ferait que pousser le fil hors du chemin. Pour les parcours verticaux, ceux-ci sont agrafés sur des montants d'un côté ou de l'autre. Il suffit donc de frapper le milieu du plot.

Vraiment deux choses qui m'aident à enquêter sur les murs si je suis inquiet sont les crochets de singe et mon détecteur de montants magnétiques . Avec les crochets de singe, vous pouvez piquer un mur pendant deux pouces et plus tout en ne causant presque aucun dommage. Vous pouvez facilement «sentir» quelque chose si vous touchez la plomberie, l'électricité, l'isolation, peu importe.

Avec le détecteur de montants magnétiques, vous pouvez utiliser les vis pour cloisons sèches pour trouver votre centre de vos membres d'ossature. Avec un étalon de rechange ou 2x4 et quelques points de vis, vous pouvez trouver le centre d'un poteau auquel la cloison sèche est attachée. De là, vous pouvez supposer qu'il y a une zone "ne pas visser" de 1 à 2 pouces de chaque côté. Comme d'habitude, les seuls problèmes que vous rencontrez avec les ancres sont le vissage dans quelque chose de bien agrafé. Même le vissage dans un fil traversant un trou percé serait difficile car à moins que le trou ne soit vraiment petit ou qu'il y ait beaucoup de fils, la vis poussera le fil hors du chemin.

Remarque: Pour une bibliothèque lourde, je compterais sur un support en L utilisant des ancrages à bascule - illustrés ci-dessous - dans le mur. Mon raisonnement pour les ancres à bascule est que d'autres ancres pourraient effectivement se dénuder ou perdre la liaison, mais en fait rester en place parce que l'étagère n'a pas suffisamment bougé. Vous ne voulez pas savoir que votre ancre s'est détachée lorsque vous montez pour retirer quelque chose d'une étagère supérieure. L'ancre à bascule ne vous donnera pas une connexion confortable, mais vous n'avez pas besoin qu'elle soit parfaitement ajustée, vous en avez besoin pour fonctionner. (notez également que les ancres à bascule n'ont généralement pas de pointe pointue, ce qui rend extrêmement difficile d'endommager le câblage)

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+++ Cette réponse s'adressait à toute personne ayant affaire à des murs à ossature bois / métal. Cela comprendrait la plupart des gens aux États-Unis, au Canada, en Australie, en Nouvelle-Zélande, dans certaines parties du Mexique, dans certaines parties de l'Asie, la plupart des séparateurs dans les grands immeubles d'habitation. Les zones de sécurité pour le forage sont généralement les mêmes quel que soit le pays, mais la profondeur du câblage et la manière dont il est sécurisé ne le sont pas. En ce qui concerne la sécurité, je proposerais toujours qu'un test de piqûre soit meilleur que n'importe quel voltmètre que j'ai jamais utilisé. Si j'avais peur que la piqûre passe dans le conduit électrique après avoir traversé un parpaing, je couvrirais simplement la pointe (caoutchouc, plastique, chewing-gum).

DMoore
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Merci. J'adore cette astuce Monkey Hooks, j'en prendrai une aujourd'hui. Pour le scanner, je l'ai déjà acheté pour Stud et Electric Scan (s'il vous plaît laissez-moi savoir si vous pensez que ce n'est pas assez bon): homedepot.com/p/…
ritK
Veuillez également me faire savoir quelles ancres vous utiliseriez. Pour cloison sèche et pour poteau. Ces bibliothèques sont grandes - environ 36 pouces de large, 16 "de profondeur et 77" ou 84 "de hauteur.
ritK
@ritK - OMI, ils sont tous de la merde. Pour moi, cela fonctionne ou non. Un faux positif ou ne pas voir quelque chose 1 fois sur 10 signifie que c'est de la merde. Je sais qu'une série de vis sont fixées à un goujon, je compte donc sur les aimants. Si je faisais juste une enquête rapide et que j'avais besoin d'un détecteur de fil, je pourrais l'utiliser, mais en l'utilisant pour votre cas, je ne pense pas qu'il soit utile.
DMoore
J'obtiendrais une plaque ou un système d'ancrage qui me permet de fixer 2-3 vis aux bibliothèques. Je suis sûr que quelqu'un peut vous indiquer ceux qui viennent avec les étagères IKEA. Les systèmes d'ancrage mural qu'ils utilisent sont plutôt bons.
DMoore
Ce "détecteur de goujons magnétiques" semble pratique. Je ne sais pas où en trouver un, mais j'ai une pile d'aimants en néodyme qui traînent. Je devrais essayer de les agiter contre mes murs et voir s'ils réagissent à quoi que ce soit.
Ilmari Karonen
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Je suis d'accord avec la réponse sur l'utilisation d'un détecteur de montants avec un capteur de tension. Gardez également à l'esprit que, même si les chemins de câbles horizontaux sont généralement proches du sol ou du plafond, il existe également des câbles qui traversent les montants, et ils ne sont pas nécessairement agrafés directement sur le montant lui-même. Considérez les entretoises de câbles NM (ou "empilements de pile") dans les images ci-dessous, ainsi que l'exemple ad hoc avec les câbles attachés avec un peu de NM supplémentaire. Vous ne pouvez vraiment pas dire exactement ce qu'il y a dans vos murs sans y regarder, bien que vous puissiez généralement dire où ce genre de chose pourrait être un problème en fonction de l'endroit où vous trouvez des choses comme les interrupteurs d'éclairage. Mais pas toujours.

Donc, personnellement, si cela vous inquiète, j'utiliserais un capteur de tension.

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Craig
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Merci. Bon conseil. Je pense que je vais couper le courant, puis utiliser le crochet d'argent pour fouiller derrière la cloison sèche. J'espère que je peux trouver quelque chose comme ça avec un crochet.
ritK
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Malheureusement, vous ne pouvez pas être certain à 100%, mais vous pouvez réduire considérablement vos risques.

La vérification des règles et pratiques locales d'installation des câbles devrait être votre première ligne de défense. Par exemple, au Royaume-Uni, nous avons des «zones de sécurité» où les câbles sont normalement passés http://wiki.diyfaq.org.uk/index.php?title=Safe_zones_for_electric_cables . Cependant, ce n'est pas une garantie, il peut y avoir des exceptions aux règles (par exemple, les règles britanniques autorisent le passage des câbles en dehors des zones de sécurité à condition que des mesures de protection supplémentaires soient prises) et il n'y a aucune garantie que la personne qui a câblé votre maison a effectivement suivi les règles.

Les détecteurs de métaux et les détecteurs de tension peuvent être utiles, mais là encore ils ne sont pas sûrs à 100% et peuvent souffrir à la fois de faux positifs et de faux négatifs. Les détecteurs de tension ne détectent pas les fils cachés derrière / à l'intérieur du métal mis à la terre.

PS Notez que de nombreuses affiches sur ce site publieront des informations sur les règles et réglementations spécifiques aux États-Unis sans les indiquer clairement en tant que telles.

Peter Green
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Par code, lorsqu'un trou est percé pour faire passer un fil ou un tuyau à travers un élément en bois (montant, plaque, etc.), s'il y a moins de 1,5 "de bois entre la face du montant et le bord du trou, une plaque à clou ( en acier) doit être utilisé pour protéger le fil / tuyau contre les attaches inutilement longues. Utilisez une vis qui ne pénètrera pas dans le mur de plus de deux pouces (1,5 "de bois plus 1/2" de cloison sèche). goujons, percez comme un petit trou uniquement la profondeur de la cloison sèche, puis utilisez un morceau de fil ou la pointe d'un tournevis pour «sentir» un fil ou un tuyau directement derrière le trou.

Greg
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Je n'ai jamais vu une telle assiette. Cela ne rendrait-il pas la cloison sèche non affleurante contre les poteaux?
JDługosz
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Google "clou plaque clou" et vous verrez beaucoup de types différents. Je pense qu'ils sont assez minces pour que la profondeur n'ait pas vraiment d'importance pour la planéité de la cloison sèche.
Daniel Griscom
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Il est à 1-1 / 4 "du bord du cadre, pas à 1-1 / 2".
Speedy Petey
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C'est très bien si le câblage est récent et conforme au code. De nombreuses installations échouent à au moins un de ces tests.
Ross Millikan
C'est bien vrai aux USA. Ce n'est pas vrai dans le monde entier.
Martin Bonner soutient Monica
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Bien que vous ne puissiez pas simplement faire confiance à un capteur de tension, vous pouvez considérablement améliorer vos chances: recherchez et suivez les fils sortant d'une prise. Cela vous indiquera la plage sur laquelle il peut détecter la tension et vous permettra d'ajuster la sensibilité si c'est une option. Si vous ne pouvez pas suivre les fils loin d'une prise, cela ne sert à rien ce que vous faites cette fois.

En suivant les fils de toutes les prises à proximité, vous pouvez avoir une idée de leur fonctionnement et savoir s'ils approchent de votre zone cible.

Chris H
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Le câblage doit être à peu près centré dans le goujon. Gardez votre pénétration d'ancrage à un pouce ou deux et vous devriez être en sécurité. Ce n'est pas une pratique courante de localiser réellement le câblage pour ce type de chose, bien qu'il soit sage d'en être conscient. Vérifiez également si vous avez de la plomberie dans le mur. De toute évidence, les tuyaux sont plus gros que les fils et peuvent être plus proches de la surface.

isherwood
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Quand vous dites centré - je pense que vous voulez dire que c'est à peu près au centre de l'avant vers l'arrière. Les fils seront très probablement attachés au côté d'un montant (c.-à-d. À l'extrémité gauche ou droite). Mais le fait est que vous saurez par la sensation de la perceuse lorsque vous avez traversé les cloisons sèches, et si vous avez frappé la baie de poteau ouverte ou frappé un poteau.
Shimon Rura
Je ne suis pas. Qu'ils soient percés à travers le montant ou agrafés sur toute sa longueur, ils seront grossièrement centrés.
isherwood
Je suis d'accord avec vous - je pensais juste qu'il serait utile de clarifier pour clarifier dans quelle dimension le câblage serait centré. Lors de la première lecture, j'ai interprété cela comme «centré dans la baie du haras», ce qui n'est pas ce que vous vouliez dire, j'ai donc écrit ce que je pensais que vous vouliez dire.
Shimon Rura
@isherwood merci. Voulez-vous dire que l'ancrage en pouces doit être utilisé? Ou vouliez-vous dire que l'ancre devrait entrer dans le goujon d'environ un pouce de long. J'ai acheté des ancres de 2 1/2 pouces, mais maintenant je me demande si elles sont trop longues.
ritK
1 "à 1-1 / 4" dans le montant devrait convenir.
isherwood
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Varie en fonction de votre emplacement et des codes du bâtiment, mais en règle générale, les câbles de connexion iront verticalement ou horizontalement. Les fils ne doivent pas traverser un mur en diagonale. Donc, ne percez pas dans la colonne ou la ligne d'un point d'alimentation ou d'un commutateur.

N'oubliez pas que les murs ont deux côtés, vérifiez l'autre côté pour les interrupteurs et les fiches et les tableaux de fusibles.

Une autre option consiste à pousser à travers votre gib / cloison sèche avec quelque chose de non conducteur, à l'endroit où vous voulez que l'attache soit de toute façon. Il ne faut pas beaucoup de force pour faire un trou dans les revêtements de cloisons sèches. Un vieux tournevis électricien isolé fonctionne bien.

Une fois qu'il y a un petit trou, vous pouvez utiliser un fil rigide pour balayer et trouver quoi que ce soit par contact, bien qu'à ce stade, votre trou soit probablement bien à utiliser pour la fixation.

Si vous voulez dépenser de l'argent, un endoscope peut vous dire ce qu'il y a à l'intérieur du mur, mais ils ont besoin d'un trou d'au moins un centimètre pour faire passer la caméra, ce qui est probablement trop grand pour votre attache.


Une autre option consiste à retirer la façade de tout raccord de fiche / interrupteur dans la zone immédiate de l'endroit où vous percez et d'utiliser une torche / lampe de poche pour voir dans quelle direction va le câblage fixe. Naturellement, vous voulez que l'alimentation secteur du circuit soit coupée pour cela, et testez la prise avant de la retirer du mur.

Si vous avez accès à l'espace du toit ou sous le plancher, explorez et voyez s'il y a des câbles d'alimentation qui traversent les plaques supérieure / inférieure du mur et dans les cavités du plancher / toit. Encore une fois, l'accès est le facteur décisif (avec vos dimensions, votre flexibilité et votre intérêt général :)

Criggie
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J'ai trouvé que garder un boroscope bon marché dans la boîte à outils aide énormément à cela. Les petits trous à côté des plinthes sont toujours faciles à percer et sont rarement visibles après avoir été fixés.

kenny
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De nombreux détecteurs de stud ont maintenant un capteur de tension Home Depot a plusieurs. Certains sont moins chers, c'est le premier qui est apparu. Utilisez-le pour trouver votre haras, puis vérifiez la puissance. Pas d'électricité Pas de soucis. C'est l'itinéraire le plus sûr.

Ed Beal
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L'utilisation d'un Monkey Hook(comme suggéré par DMoore) est une excellente idée pour commencer un trou à sonder derrière le panneau mural.

Utilisez un détecteur de montants électronique pour localiser les montants, mais utilisez un aimant pour localiser les vis des cloisons sèches dans les montants. Si le montant se trouve être vers le milieu de la feuille de cloison sèche, les vis de cloison sèche seront au centre ou près du centre du montant. Exécutez une corde / fil à plomb vers le bas, en combinaison avec l'aimant pour trouver des vis de cloison sèche supplémentaires.

Soyez prudent, si le montant est au joint de deux morceaux de cloison sèche, les vis de cloison sèche seront probablement disposées en deux colonnes verticales, chacune à gauche et à droite du centre. Souvent, les vis seront décalées, une vis à gauche du centre et la vis suivante vers le bas sera à droite du centre. Exécutez une corde / fil à plomb vers le bas, en combinaison avec l'aimant pour trouver des vis de cloison sèche supplémentaires et pour déterminer si les vis s'alignent sur 1 ou 2 colonnes. La seule façon de le savoir est de vérifier soigneusement toutes les vis que vous pouvez trouver. Si vous constatez que vous êtes à un joint de deux morceaux de cloison sèche avec deux colonnes distinctes de vis (3/8 à 1/2 pouces de distance), vous pouvez positionner vos vis entre les deux colonnes mais si possible éviter de positionner vos vis directement à côté à une vis de cloison sèche existante.

Pour ancrer une étagère, en particulier une grande ou une lourde, je vous recommande de NE PAS l'ancrer à la cloison sèche. Au lieu de cela, montez un morceau de bois comme un 1 x 4, entre deux montants (ou entre 3 montants si la bibliothèque est suffisamment large), avec deux vis dans chaque montant. Ensuite, ancrez la bibliothèque au 1 x 4. C'est plus sûr et vous donne beaucoup de latitude vers le haut / bas et gauche / droite pour ancrer la bibliothèque à plusieurs points pratiques.

D'autres ont mentionné l'utilisation d'un détecteur de montants avec une fonction de détection de tension pour vérifier les fils derrière la cloison sèche. SI vous ancrez directement à la cloison sèche, ceci, en combinaison avec l'utilisation du crochet de singe comme sonde, est une excellente idée.

Kevin Fegan
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