Problèmes de mise à la terre et test de mise à la terre

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Je mets un Réchauffeur de réservoir d'eau Allied Precision Industries 15N dans une semaine et a constaté que cela choque les chevaux. Utilisé depuis plus de 10 ans sans aucun problème, quelque chose a changé. Nous avons une vieille maison. Il a un service de 100 ampères. Les fils neutres (blancs) et les fils de mise à la terre sont sur le même et seul barreau dans le disjoncteur principal. Lorsque je teste une prise avec un testeur à 3 broches, il lit la terre ouverte. Je sais que ce n'est pas vrai car je peux utiliser un testeur multiple et lire 120 volts lorsque je touche la fente neutre ou le trou de la broche de terre.

La tige de mise à la terre extérieure était un vieux tuyau galvanisé et très corrodé. Je l'ai remplacé par une nouvelle tige et un nouveau fil.

Toujours pas sûr de ce qui se passe. Les testeurs de branchement sont-ils vraiment fiables ou ne fonctionnent-ils pas parce que mon système de câblage n'est pas câblé pour les prises de terre? Merci.

B. O.
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Ce chauffe-ballon est-il le même que celui que vous utilisiez, un tout neuf tout neuf sorti d'usine ou une unité d'occasion de provenance inconnue?
ThreePhaseEel
L'unité liée a l'air légitime. Ce n'est pas une ordure nee-hong-hua Cela ne garantit pas qu'il n'aura pas de problème. Un cordon endommagé est le plus évident.
Harper
Tout neuf. Mais tout a commencé avec notre ancien appareil de chauffage. Du même type. Nous avons donc supposé que c'était simplement vieux et qu'il fallait le remplacer. Pour ne pas dire que celui-ci n'est pas défectueux.
B. O.
S'il vous plaît voir ma réponse mise à jour, ce n'est pas un problème de mise à la terre. Il s’agit d’un chauffage défectueux, que la gaine en métal soit fissurée ou que le joint chaud / neutre soit mal scellé. Peu importe la qualité de la mise à la terre, la situation va probablement s'aggraver et, comme il pleut et que le sol est plus conducteur, cela les choquera davantage. Installez un disjoncteur différentiel WR et un cache en cours d’utilisation ou résistant pour protéger la sortie contre la pluie. Si un aréna intérieur n’est pas soumis à la pluie, un gfci WR (résistant aux intempéries) sera plus durable que les GFCI standard. l'électronique est scellée des intempéries. Les GFCI de qualité plus récente se testent continuellement.
Ed Beal
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Votre question implique fortement que le nouveau système de chauffage a causé le problème, mais vous indiquez ici, dans la cave, que c'était un problème auparavant. Ensuite, vous soupçonnez quand même un mauvais appareil de chauffage. Donc deux mauvais radiateurs? Veuillez réviser votre question pour clarifier.
isherwood

Réponses:

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UNE testeur de prise standard à trois broches aura trois lampes (généralement des ampoules au néon): chaud au sol, chaud au neutre, et neutre au sol. Les deux premiers devraient être allumés, et le troisième ne devrait pas être allumé. Ils n’ont pas grand-chose, et les ampoules au néon sont assez anti-balles, elles devraient donc être fiables.

Une lecture "terrain ouvert" se produit lorsque le voyant "chaud au neutre" est allumé, alors que "chaud au sol" et "neutre au sol" ne le sont pas. La seule mauvaise lecture est le bulbe "chaud à la terre", ce qui signifie qu'il n'y a pas assez Ooomph entre les bornes chaude et la terre pour allumer l’ampoule au néon. Il est tout à fait possible que votre multi-testeur (un DVM?) Soit beaucoup plus sensible que le testeur, de même que la lecture d’une tension fantôme, c’est-à-dire qu’elle n’est prise en charge par aucune capacité de courant. Dans tous les cas, un mauvais sol ne devrait pas causer de choc à vos chevaux. De plus, la présence ou l'absence de réceptacles de défaut à la terre ne changerait pas la lecture du testeur de prise.

Vous pouvez essayer de déposer une sonde de votre DVM présumé dans le réservoir pour chevaux (ou simplement de le toucher au réservoir s'il est en métal) et de pousser l'autre sonde dans le sol (humide) et de voir quelle tension vous obtenez.

Daniel Griscom
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Dernièrement, nous voyons des testeurs à 3 lampes où ils ont collé un micro-ordinateur entre les broches et les lampes. Ils essaient d'afficher les résultats plus intelligemment, mais en fait, cela ne fait que donner des indications. encore plus déroutant.
Harper
J'ai ajouté une photo du chauffage du réservoir qui a tout déclenché. J'ai fait d'autres tests et si je colle le fil négatif (noir) de mon testeur dans le sol, puis le rouge dans le sol de la prise ..J'ai lu .6 volts. Mais si je teste ensuite l'extérieur de l'élément chauffant sur le même sol, je mesure 1,3 volt.
B. O.
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Ces testeurs plug-in peuvent être une merde totale. J'ai environ une douzaine d'entre eux et les 2/3 d'entre eux montrent de bons circuits tandis que les autres 1/3 présentent des problèmes et non le même problème. Vous serez peut-être surpris d'apprendre que, avec les compteurs à haute impédance (du type utilisé en majorité), vous pouvez brancher le câble du compteur dans la borne chaude (la plus petite), vous pouvez lire une tension très proche de votre alimentation. En ce qui concerne les neutres et les terrains se trouvant dans le même bar, cela est correct dans le panneau principal, mais n’est pas autorisé ailleurs. Puisque vous venez de remplacer le chauffe-eau et que vous avez des problèmes, j'ajouterais une liaison à la terre au tuyau de sortie, les animaux sont plus sensibles aux courants de fuite que nous ne le sommes et cela pourrait résoudre le problème. Je suggérerais également de conduire une deuxième tige de sol. Les tiges standard ne font que 8 pieds de long dans le passé. Lorsque j'ai utilisé un tuyau, j'utilise un bâton complet de 10 pieds de long. Le code actuel nécessite 2 s'il s'agit de votre seul système de mise à la terre de 6 'ou plus. À moins que la tige simple ait une résistance inférieure ou égale à 25 ohms (il faut un mètre spécial pour mesurer, donc la plupart ne font que conduire 2). Ok, je pensais au chauffe-eau. Maintenant, avec le montage, je vois que c’est un "chauffe-tige" calez votre sonde dans l’eau puis à la terre. Si vous mesurez une tension à laquelle le radiateur a des fuites, reprenez-la. Tous mes réservoirs sont en métal et sont assis à terre à l'extérieur et nous n'avons que quelques semaines par an pour briser la glace. Je vous encourage à mettre cet appareil de chauffage sur une prise GFCI! Mais je crois que votre appareil de chauffage est défectueux. Même sans terre, le conducteur chaud de la tige de calandre est au centre protégé par une gaine en métal. Il s’agit d’une grande résistance qui chauffe, de sorte que la gaine est fissurée ou que les points de connexion ne sont pas correctement scellés. être choqué. Pas un problème de mise à la terre.

Ed Beal
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Voici les fabricants 15N instructions . Vous voudrez peut-être accorder une attention particulière à la partie Dépannage appelée Le bétail est choqué et aussi Lisez et suivez toutes les instructions de cette fiche.

Remarque: Si tout échoue, une ligne d’aide et d’aide 800 se trouve en bas.

Bonne chance et gardez ces chevaux en sécurité.

Retired Master Electrician
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Testeur de 3 lampes, à la poubelle ça va.

Les systèmes de mise à la terre sont simple mais critique. Ma philosophie est la suivante: "il faut partir de l'espace, c'est le seul moyen d'être sûr". Le code de l'électricité de 2014 est d'accord avec moi, il a fortement libéralisé les règles de réaménagement des terrains.

Je divise les systèmes de mise à la terre en 3 sections, de la, euh, broyées.

Le système d'électrode de mise à la terre

Il s’agit de la liaison entre une tige de terre ou une conduite d’eau (ou Ufer si votre couleuse de béton était un cookie intelligent). Le standard moderne pour les piquets de terre est deux d'entre eux distants l'un de l'autre, reliés par un fil de cuivre au châssis de votre panneau de service et à sa barre de mise à la terre. Je ne laisse rien au hasard, tant sur le châssis que sur la barre de mise à la terre.

Le lien neutre-sol

Dans votre cas, la barre neutre et la barre de terre sont la même barre, ce qui est la liaison la plus sincère possible entre le sol et la terre. Ceux-ci se lient souvent au châssis du panneau avec une "vis de mise à la terre" verte. J'ai vu des cas où cette vis avait été brûlée par une surcharge antérieure.

Le conducteur de terre de l'équipement (EGC)

C'est le "fil de terre" qui devrait être présent dans chaque circuit, de la barre de terre au point d'utilisation. Parce que les gens en comprennent l'importance, ce n'est généralement pas là que réside le problème.

Je suppose que vous avez vérifié cela sur le câblage de votre auge, il est donc fort possible que le problème ne se pose pas ce terrain exactement, mais tous les motifs de votre maison. Les chevaux viennent de le découvrir en premier.

Détecteurs de défauts à la terre

Les "prises" GFCI peuvent aller juste à côté des testeurs à 3 lampes, pour ma part. Trop de gens achètent un paquet de 10 chez Home Depot et remplacent chaque récipient par un seul, sans un moment de réflexion, cela crée un désordre géant et une blague "Yo Dawg". Cela gaspille également de l'argent mieux dépensé pour d'autres appareils de sécurité. La protection GFCI est un concept génial et important, mais elle est mieux installée intelligemment et ne doit exister qu’à un moment donné du circuit. A partir de là, il peut protéger tout ce qui est en aval de ce point.

Puisque vous avez au moins un circuit qui tourne autour de l'extérieur, la protection GFCI est nécessaire pour cela, et en théorie, cela empêchera les chevaux d'être choqués. Placez le GFCI quelque part au début du circuit, de sorte que l’appareil soit toujours à l’intérieur. Mettre un GFCI à l’extérieur n’est que du gaspillage.

Vous pouvez et devez installer un GFCI sur ce circuit, je le recommande comme disjoncteur ou prise à l'intérieur. Cependant, le problème passera simplement du problème "chevaux choqués" au problème "GFCI trébuche et refuse de réinitialiser". Le problème principal restera le même: votre chauffage de réservoir a un défaut à la terre.

Le seul avantage de l'ouverture de chaque récipient pour le changer en GFCI est qu'il vous oblige à ouvrir chaque récipient et à l'inspecter. Vous y trouverez peut-être toutes sortes de problèmes intéressants laissés par l'histoire, et un ou plusieurs pourraient expliquer le problème que vous rencontrez aujourd'hui. Mais fais juste ça, alors; pas besoin de dépenser 20 $ par socket.

Ou le sol est différent à l'auge

Une possibilité à long terme est que le chauffage du réservoir soit parfaitement mis à la terre, à la maison , mais le sol sur lequel les chevaux se tiennent a un potentiel différent de celui du piquet de terre de la maison. Cela pourrait être causé par une quantité importante de fuites provenant d'un autre appareil dans la région. La terre est fondamentalement devenue un rhéostat géant (résistance ouverte) entre deux points différents de tension différente dans le même système.

Cependant, pour que cela se produise, quelqu'un compteur électrique devrait tourner assez rapidement. Et ce serait aussi le cas même si le disjoncteur du chauffe-auget était éteint . Alors éteignez l'appareil et voyez si les chevaux sont encore sous le choc.

Harper
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Totalement en désaccord du commentaire sur GFCI'S à la terre dans les maisons étant le problème. Après le montage montrant qu'il s'agit d'un réchauffeur de réservoir de stockage, celui-ci a été modifié et démarré. Il y a un simple défaut à la terre. Et doit être remplacé. Un gfci empêcherait les chevaux d'être choqués en premier lieu.- et les GFCI sont actuellement obligatoires sur les points de vente extérieurs, donc ce n'est pas une perte de temps.-
Ed Beal
@ EdBeal Je n'ai rien dit de tel! J'ai dit que coller 5 prises GFCI au hasard sur le même circuit est stupide, et que vous devriez trouver l'origine de chaque circuit et coller 1 GFCI à l'intérieur. Vous ne pouvez pas éventuellement être en désaccord. Je ne suis pas anti-GFCI, bien sûr que non! Mais je ne vais pas lui dire qu'un GFCI résoudra son problème. Cela lui donnera un autre problème, il aura un GFCI qui ne sera pas clair. Et je ne crois pas que ce soit 2 chauffages d'affilée, je pense que c'est un problème de câblage. Peut-être oui, un problème de mise à la terre. Pays à vérifier. J'ai édité pour que cela soit plus clair, veuillez repenser votre vote négatif.
Harper
Je n'ai pas mentionné le fait qu'il y a une prise GFI où je branche. J'ai même essayé une prise en ligne. Aucune n'a trébuché. J'ai juste supposé que mon câblage était mauvais pour qu'ils ne trébuchent pas. Je ne suis pas électricien mais j'en connais suffisamment pour régler la plupart de mes problèmes. Pas celui-là tho ..
B. O.
@ B.O. attendre. Il y a déjà un réceptacle GFCI en plein air à l'auge, il ne trébuche pas et il choque toujours les chevaux? Si vous appuyez sur "test", est-ce que cela déclenche? (Je parie que c'est le cas ...) J'ai l'impression qu'il n'y a rien de mal avec le réceptacle GFCI ou les radiateurs ...
Harper
@Harper - Il se peut que le chauffe-eau fuit assez pour effrayer les chevaux mais pas assez pour faire trébucher le GFCI .... bétail haine d'étranges sensations électriques
ThreePhaseEel