Câble Ethernet au lieu du fil du thermostat?

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Je dois tirer un nouveau fil de ma fournaise à mon thermostat et je me demandais s'il y aurait des problèmes à utiliser un câble Ethernet au lieu du câblage de thermostat standard.

La raison en est que j'ai laissé un câble cat6 et que le fil devrait suffire au lieu de dépenser de l'argent sur un câble de thermostat à 4 fils.

fwiw: la course sera d'environ 50 '.

Si le câblage cat6 suffit, dois-je utiliser les deux fils torsadés comme un seul? Ou juste un seul fil de chaque paire torsadée? c'est à dire,

Orange / OrangeWhite à 1 connexion hvac ou Orange à 1 connexion hvac

Metro Schtroumpf
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@MetroSmurf - Vous n'avez pas indiqué où se déroulera la course, mais si vous remplacez un câble existant dans le mur, vous devez vous assurer que le câble est évalué pour cela (généralement appelé "Plenum-Rated"). La plupart des câbles Ethernet (qui appartiennent aux bureaux ou aux ordinateurs) ne sont pas conçus pour une installation dans le mur avec la résistance au feu requise et autres.
Kevin Vermeer
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@KevinVermeer - l'Ethernet est évalué en plénum.
Metro Smurf
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Le câble CAT6 est # 24 AWG, le câble HVAC est # 18 AWG. Vérifiez l'ampérage du système de contrôle HVAC avant de le faire!
Tester101
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Système basse tension. Pas de tension secteur.
Metro Smurf
Je ne suis pas un expert, mais je conviens avec d'autres que faire quelque chose de non standard n'est pas une bonne idée. Mais une dernière remarque - en plus du problème de classification des plénums par rapport aux non-plénums, le câble Ethernet est également disponible en deux types: toronné et à noyau solide. Stranded est utilisé pour les câbles Ethernet du mur au PC. Solid-core est utilisé pour l'infrastructure: bloc de punchdown vers jack.
wadesworld

Réponses:

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Le câble Ethernet devrait fonctionner correctement car les thermostats utilisent une basse tension et un faible courant. Par souci de simplicité, il est probablement plus facile d'utiliser chaque paire comme s'il s'agissait d'un seul fil. Cela rend plus facile de se rappeler ce qui est à chaque extrémité et plus clair pour quiconque le regarde des années plus tard.

Olin Lathrop
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J'ai vu 230 V AC utilisé pour les thermostats. Est-ce que CAT 6 irait bien même pour ça?
AndrejaKo
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@AndrejaKo: Vous devez rechercher la valeur d'isolation de votre fil. Aux États-Unis, je pense que les thermostats, comme les sonnettes, doivent utiliser une basse tension, bien que je ne sois pas totalement sûr des règles. Je n'ai jamais rencontré de thermostat haute tension, mais cela ne veut pas dire qu'ils ne sont pas là.
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Appréciez la confirmation. Je vais essayer et je marquerai la réponse si tout fonctionne.
Metro Smurf
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@Curd - C'est vrai, mais vous n'obtenez cet avantage que si vous utilisez une signalisation différentielle. AFAIK, tous les signaux d'un thermostat sont asymétriques, vous n'en tirez donc aucun avantage.
Kevin Vermeer
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Par curiosité, quelqu'un a-t-il une référence pour le courant tiré par un relais de four typique? Les fournaises plus récentes peuvent avoir des commandes électroniques, mais celles que j'ai rencontrées ont des relais de commande que le thermostat doit maintenir fermés lors des appels de chaleur, de ventilateur ou de refroidissement.
TomG
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Je ne le ferais pas. Le prochain pauvre gazon (qui peut être vous) essayant de réparer quelque chose (ou peut-être de changer le système!) S'attend à trouver un fil # 18 AWG correctement coloré.

Au lieu de cela, ils trouveront du fil # 24 dans toutes ces couleurs étranges (pour eux). Vous vous économisez de l'argent maintenant et vous compliquez la vie de quelqu'un d'autre.

Et bien sûr, si vous ou quelqu'un d'autre passez plus tard à un système qui nécessite le fil # 18, alors il doit être arraché et relancé, ce qui est une autre douleur dans le cou pour quelqu'un.

Je déconseille de faire des choses non standard qui vont causer du travail supplémentaire à quelqu'un à l'avenir!

Michael Kohne
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Je seconde le fil standard car il est plus lourd et il a les bonnes couleurs.
BrianK
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La grande question est de savoir si votre thermostat / four est à tension secteur ou basse tension (24 V généralement). S'il s'agit d'une tension secteur, alors non, cela peut être carrément dangereux et un risque d'incendie (Ethernet n'est pas évalué pour ce type de tension).

S'il s'agit d'une basse tension, il n'y a aucune raison pour que cela ne fonctionne pas électriquement, du moins à court terme. Je m'inquiéterais cependant de savoir si le cat6 peut résister aux températures plus élevées près de votre four, et si le câble pourrait lui-même être un risque d'incendie.

Ethernet peut être assez fragile par rapport au fil de sonnerie (par exemple); il est de calibre supérieur et l'isolation n'est pas aussi robuste.

Les propriétés à grande vitesse d'Ethernet (paire torsadée, rapports de paire, disposition des fils, etc.) n'ont aucune importance ici, il n'y a donc aucune raison réelle d'utiliser plus d'un seul conducteur. Si quoi que ce soit, cela pourrait confondre la prochaine personne qui y travaillera.

Si c'était ma maison, je ne l'utiliserais pas. Le fil du thermostat est bon marché, sûr et éprouvé. Les économies réalisées en utilisant des câbles restants sont facilement dépassées si cette configuration échoue (doit être remplacée), ou pire encore, endommage votre fournaise, votre thermostat ou votre maison.

Steven
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CAT6 = # 24 AWG, le câble HVAC est # 18 AWG. Êtes-vous sûr que le n ° 24 peut supporter la charge?
Tester101
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Vos préoccupations sont notées. L'Ethernet a été câblé et fonctionne comme un charme. Il n'y a pas beaucoup de chaleur à craindre car tout le câblage est dans un grenier ouvert et la fournaise se trouve dans le garage qui est toujours froid. De plus, j'ai épissé dans la ligne t-stat existante près du four et je l'ai juste attachée afin que l'Ethernet ne soit même pas dans le four.
Metro Smurf
1
@ Tester101 - le câblage est conforme au plénum. Est-ce important?
Metro Smurf
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@ Tester101, ce tableau donne l'ampacité de 24AWG à 0,577A dans un faisceau, contre 2,3A pour 18AWG et 3,5A à l'air libre. La question est donc de savoir si les charges à basse tension (probablement des bobines de relais) commutées par le thermostat consomment jusqu'à 577 mA si un seul conducteur est utilisé, ou environ 1,1 A si deux sont utilisés en parallèle. Dans tous les cas, les bobines de relais 24 V typiques sont généralement conçues pour tirer bien en dessous de 100 mA, donc même un seul conducteur est susceptible d'être sûr, mais en cas de doute, il serait facile de mesurer avec un multimètre.
RBerteig
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Juste pour info, la spécification d'alimentation sur Ethernet (bien sûr principalement relative à l'équipement informatique mais s'applique toujours ici) est évaluée à 15,4 W de puissance, 44VDC minimum @ 350mA pour cela, mais le fait demeure que 24V ne devrait pas être un problème tant qu'il est maintenu sous 640mA (je le garderais sous 320 pour être sûr mais c'est juste moi).
MDMoore313
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Voici la vraie affaire. Code national de l'électricité. Le câble classé CL1 et CL2 est la seule méthode approuvée.

Oui, presque toutes les unités de chauffage et de refroidissement sont à commande électronique, 24 Vca et à courant extrêmement faible. Même les thermostats sont alimentés par batterie et ne signalent que le chauffage / refroidissement et le ventilateur. 5 conducteurs est la norme pour le chauffage / refroidissement, sauf si quelqu'un touche un peu la carte contrôleur. Gardez à l'esprit que le thermostat pourrait également commuter le condenseur de climatisation. Ces petits contacteurs ont besoin de la pleine tension et du courant pour se bloquer complètement et éviter les pannes de contact.

Juste mes 2 cents.

Merci

Eddie
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FWIW: 4 ans plus tard et aucun problème. Même avec le T-Stat fonctionnant avec Heat et A / C.
Metro Smurf du
Aucun problème, mais l'avez-vous fait inspecter? Un inspecteur pourrait avoir un problème avec cela.
ShemSeger
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Le système 24 V dans un HVAC a généralement un fusible ou un disjoncteur pour 3 ampères ou 5 ampères. Parfois, c'est un fusible sur la carte de commande et parfois c'est un disjoncteur intégré dans le transformateur.

En règle générale, le courant est d'environ 0,5 ampère à 1,5 ampère dans le système 24 V lorsque le courant alternatif ou la chaleur fonctionnent. La carte de commande 24 V affiche généralement le flux de courant attendu.

À 1 ampère dans un système 24 V avec le thermostat à 50 pieds de la carte de commande HVAC (100 pieds au total - 50 pieds de rouge ou jaune plus 50 pieds de blanc font le circuit), il y a une chute de 1,5 volt à travers la résistance de 100 pieds de fil de calibre 18. Si vous déposez ce fil à la jauge 24, il y a une chute de 5,3 volts à 1 ampère sur la même distance.

C'est dans un système d'exploitation normal. Si le système a un problème et fonctionne sur 3 ampères, il pourrait ne pas déclencher le disjoncteur ou le fusible, il n'y aurait donc aucune indication de problème. À 3 ampères dans ce même système 24 V, il y aurait une chute de 16 volts en raison de la résistance de ce fil de calibre 24, mais moins de 4 volts en raison de la résistance du fil de calibre 18. N'oubliez pas que la seule chose qui limite le courant dans ce système est un fusible ou un disjoncteur de 3 ou 5 ampères, de sorte que tout problème du système provoquant un courant juste en dessous de ces limites pourrait se poursuivre indéfiniment sans aucune indication.

Vous prenez une sacrée chance d'incendie en utilisant du fil de calibre 24 dans cette application. Ne le fais pas.

entrez la description de l'image ici


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Êtes-vous sûr? Les thermostats HVAC sont généralement conçus pour piloter un simple transformateur, et les transformateurs 24VAC prennent généralement moins de quelques centaines de mA pour se déclencher (le premier que j'ai vu utilisait 40mA). 1A semble flagrant; 3A semble être un fantasme.
Daniel Griscom
J'ai vérifié de nombreuses unités HVAC, et généralement il y a 0,5A à 1A qui traverse le système 24V lorsqu'il est engagé.
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Juste pour le plaisir, j'ai mesuré le courant à travers l'un de mes thermostats dans ma maison (chaudière à gaz modcon). 100mA. J'en ai terminé ici.
Daniel Griscom
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Merci pour la perspicacité et la discussion. FWIW: Je n'ai rien vu de condescendant dans les commentaires ici. Juste le point de vue d'un étranger qui a posté la question d'origine. Et nous poussons maintenant plus de 4 ans plus tard avec le câblage Ethernet contrôlant le système T-Stat / HVAC sans aucun problème (AFAIK!). Mark, j'espère que vous continuerez à publier ici, car vous avez évidemment une certaine passion pour ce type de problèmes. À votre santé!
Metro Smurf
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Veuillez garder les commentaires respectueux et s'il est nécessaire de prolonger la conversation, envisagez de passer à un chat. Je vous remercie. [plusieurs commentaires purgés]
BMitch
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Mon transformateur 24 VCA est évalué à 40 VA. Cela se traduirait donc par une cote de 1,67 ampères du côté 24 VCA.

Cat-6 utilise un fil de calibre 24 qui, selon ce site:

https://www.powerstream.com/Wire_Size.htm

taux de calibre 24 à 3,5 ampères pour le câblage du châssis et 0,577 ampères pour la transmission de puissance.

Donc, une courte série de CAT-6 pourrait être OK, mais j'aurais tendance à penser au câblage mural comme plus dans la catégorie de transmission de puissance et à aller avec une jauge 18.

user297954
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Oui, la chute de tension vous tuera de toute façon ...
ThreePhaseEel
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Les statistiques des ménages sont de 24v. 450mA max parce que le transformateur ne peut que produire autant, donc la différence de statistiques n'aura pas d'importance.

POE est supérieur à 50 volts et chaque brin de cat5 est évalué jusqu'à 60v et 630ma. Cela représente au moins 10% d'ampérage et évidemment plus sur la tension.

Le fil est capable. S'il s'agit d'un plénum, ​​son indice de résistance au feu est également suffisant.

Mais ce ne doit être qu'un noyau solide (câble de contremarche), non toronné.

En même temps, 50 'de fil de statistiques, c'est comme 20 $ ...

Statman
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Non, vous rencontrerez trop de chutes de tension avec un câble Ethernet (c'est
22AWG