Alimentation triphasée (delta) vers le radiateur monophasé

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J'ai acheté un radiateur monophasé de 240 V pour chauffer un entrepôt. L'entrepôt est alimenté en 240 V dans une configuration delta (pas de neutre). Ma compréhension est que dans une configuration delta, la tension de ligne entre deux phases quelconques est la même que la tension de phase, dans ce cas, 240V. Je devrais donc être en mesure de câbler le chauffage entre deux lignes, non?

ScotBirmingham
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Merci pour tous ceux qui ont aidé ici. Cela m'a définitivement donné une meilleure compréhension de la variété des systèmes électriques autour ainsi qu'une confirmation de ma compréhension du système actuellement installé dans l'entrepôt fourni par @Harper.
ScotBirmingham

Réponses:

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Voici à quoi ressemble le delta triphasé.

Cela arrive à 240V et utilise les couleurs triphasées courantes de noir, rouge, bleu.

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C'est aussi simple que ça, les amis. 3 phases, pas de neutre .

Une erreur de croyance est de penser que chaque service doit avoir une neutralité. Ce n'est pas le cas. C'était le génie de Tesla.

Delta est utilisé dans les installations industrielles où quelques outils ont besoin d'une puissance moyenne pour quelques outils plus gros. Il serait rare de voir de l'éclairage ou d'autres charges mineures s'en échapper. Un moteur qui prend 240 V triphasé peut généralement être ponté pour fonctionner également sur 480 V triphasé, ce qui est beaucoup plus efficace à distribuer. Je n'installerais jamais 240V aujourd'hui, j'installerais 480V.

Évidemment, il n'y a qu'une seule tension. Assez simple . Maintenant qu'est-ce que c'est?

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C'est exactement la même chose . La seule différence est l'utilisation de couleurs alternatives. Le point ici est que n'importe quelle couleur peut être utilisée (sauf le blanc, le gris ou le vert), y compris l'orange . La doctrine NEC est que l'électricien doit mesurer le circuit pour déterminer les tensions. Prince fan? Utilisez du violet rose noir.

Accrochez votre radiateur entre deux points chauds.

Ils sont tous 240V. Terminé.

Le seul autre problème est l'équilibre. Si vous avez plusieurs charges, essayez de les mettre sur des phases alternatives afin de charger les 3 phases uniformément.

Nous avons terminé ici.



Alors, quelle est cette autre chose alors?

Ce fil est dominé par la discussion d' un autre système qui n'est pas pertinent pour OP. C'est un hareng rouge. Mais comme il revient sans cesse, parlons-en. Il s'agit d'un delta "à jambe haute" ou "à jambe sauvage", qui est un réarrangement intelligent du delta pour obtenir également des charges monophasées 120 V - pour éviter le coût d'un service monophasé 240/120 V. Découvrez comment un neutre a été ajouté à mi-chemin d'une phase.

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Si vous souhaitez utiliser des appareils 120 V, cela ne fonctionne que sur le delta 240 V.

Remarquez deux couleurs de fil obligatoires. Bien entendu, le neutre doit être blanc ou gris. La "jambe sauvage" - avec une tension beaucoup plus élevée au neutre - doit être orange . C'est l'un des rares cas où une couleur "chaude" est obligatoire. Cependant, dans tout autre circuit, vous pouvez utiliser l'orange pour n'importe quel chaud , et c'est exactement ce qui s'est passé dans notre deuxième exemple. Cela signifie que si vous voyez du noir, du rouge, de l'orange et du blanc, cela pourrait être n'importe quoi, y compris 600V en étoile. Tu ferais mieux de le tester.

Donc, quand quelqu'un dit "Delta", cela ne signifie pas "Delta sauvage". Ils signifient "delta". N'achetez pas quelque chose qui a besoin de 120V ou 208V en vous attendant à ce qu'il soit là en service delta. Ce ne sera pas sauf s'ils spécifient wild-leg / high-leg.

Toutes les charges 120 V chargent la phase CA. Si l'on souhaite faire fonctionner un nombre important de circuits 120 V, le 208 W "triphasé" fait mieux, tout en permettant d'équilibrer les charges. Si l'éclairage est la charge principale, 480 V «étoile» est une tension «suisse», permettant aux moteurs 240 V / 480 V de fonctionner en connexion delta et à l'éclairage de fonctionner en étoile, en utilisant une connexion à neutre chaud de 277 V.

Harper - Rétablir Monica
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La jambe sauvage n'est pas un hack et est reconnue par code.
Ed Beal
C'est drôle, c'est exactement la configuration requise par la machine de cette ancienne question . Si vous et @ScotBirmingham ne vous dérange pas, vous pouvez ajouter une réponse à ma question, en indiquant où cette configuration delta 240V est utilisée.
AndreKR
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@EdBeal Fixed. Je voulais dire "pirater" comme "réarrangement intelligent".
Harper - Rétablir Monica
Merci. C'est ce que j'ai compris comme étant vrai, mais je voulais une confirmation. @AndreKR Il s'agit du système d'alimentation dans un espace d'entrepôt. Ce n'est pas résidentiel.
ScotBirmingham
@ScotBirmingham Ma machine non plus. :)
AndreKR
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Oui vous avez raison. Vous pouvez câbler le radiateur entre deux des trois phases.

Monsieur le thé
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C'EST UN DELTA !!! La phase B doit être une jambe sauvage NE PAS UTILISER LA JAMBE B sinon de la fumée sera présente.
Ed Beal
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Ed, c'est un vote négatif injuste et incorrect. Dans un système delta, la tension entre phases est la même. La phase B, ou jambe haute, ne devient un problème que lorsque vous connectez une charge de 120 V à un boîtier de panneau avec un service delta triphasé 120/240 à jambe haute. La tension aux bornes du neutre et de la jambe haute sera de 208 V. C'est là que la fumée commence et pourquoi le fil doit être de couleur orange. Une charge monophasée de 240 V fonctionnera très bien sur deux des trois phases.
Mister Tea du
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Deux votes négatifs par des personnes qui ne comprennent clairement pas les systèmes triphasés. Très décevant. Je veux que quelqu'un me prouve le contraire et explique pourquoi. Sinon, cela fait la promotion de fausses informations.
Mister Tea du
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IL N'Y A PAS DE JAMBE HAUTE. Tout le Delta n'est pas une jambe haute. Les jambes hautes sont un compromis pour sortir le 120 V du delta, et ce sont des trucs amusants qui nécessitent une manipulation spéciale. À moins que quelqu'un ne vous dise que c'est une jambe haute ou une jambe sauvage, ce n'est pas le cas.
Harper - Rétablir Monica
@Harper Exactement. Il s'agit d'un service de 240 V uniquement qui accompagne très probablement un panneau d'éclairage séparé à phases divisées 120/240. De plus, sa charge de 240 V signifie que la jambe haute ne serait jamais un problème au départ même si elle était présente.
Mister Tea du
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Ma compréhension est que dans une configuration delta, la tension de ligne entre deux phases quelconques est la même que la tension de phase, dans ce cas, 240V.

«tension de phase» n'est pas un bon terme. Elle serait généralement interprétée comme une tension phase-neutre, mais vous avez dit que vous n'aviez pas de neutre.

Le delta triphasé fonctionne comme ceci:

Delta triphasé

Si vous êtes sûr de ne pas avoir de neutre, vous pouvez ignorer le neutre dans le diagramme et les 120 et 208 qu'il peut fournir.

Je devrais donc être en mesure de câbler le chauffage entre deux lignes, non?

Vous devriez pouvoir câbler le radiateur entre deux points chauds, oui. Mesurez d'abord la tension pour vous assurer qu'elle est de 240 comme vous vous y attendez.

Billy C.
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La tension de phase est le terme approprié si elle se réfère à la tension de phase réelle. Si vous démontez une batterie de transformateurs delta de 240 V et traitez chaque transformateur comme une seule phase, vous mesurez une tension de phase de 240 V. Une fois câblé en tant que banc delta, le système est maintenant un système triphasé et a une tension entre phases de 240 V, la même tension que la tension de phase. En regardant un système en étoile 120/208, la tension de phase serait de 120 V et la tension entre phases serait de 208 V.
Mister Tea du
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Non. Vous décrivez le delta "jambe haute" ou "jambe sauvage". Le delta 240V simple existe aussi. Les deltas normaux ne peuvent fournir que la tension indiquée. Il n'y a aucun moyen de le taper pour des tensions fractionnaires. Les gens supposent souvent qu'il DOIT y avoir un moyen de dériver 120V; pas nécessairement. Souvent, le 120 V est installé en tant que service complètement séparé.
Harper - Rétablir Monica
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Delta est courant dans les zones industrielles plus anciennes ou est fourni là où les exigences triphasées du client sont assez petites, par exemple dans une ferme ou une petite entreprise avec quelques moteurs. Les utilitaires n'installent pas de nouveaux services delta à moins qu'ils ne maintiennent un système existant ou que le client ne l'exige explicitement. Cependant, dans les zones rurales, il est courant de trouver des berges de delta ouvertes alimentées par des primaires en étoile ouverts. Moins cher à installer lorsqu'un client en aval d'un ensemble de primaires nécessite un service triphasé léger. Deux phases primaires et un neutre alimentent deux canettes créant un delta 120/240.
Mister Tea du
Nous avons un delta partout. Cinq services et aucun d'entre eux n'est en étoile. Eh bien, attendez, nous avons un étoile dans une structure de bureau, principalement pour l'éclairage.
Harper - Rétablir Monica
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@Harper Pourquoi voudriez-vous Delta sur Wye? Y a-t-il plus que le coût du quatrième conducteur?
Billy C.
-1

S'il s'agit d'un DELTA, le pied B est généralement de couleur orange et correspond à 2x la tension standard. Les systèmes connectés WYE les 3 branches ont la même tension. Vérifiez les tensions avant d'effectuer toute connexion !!! Ajouté pour tous ceux qui n'ont pas travaillé sur les deltas en monophasé. Par code, le système doit être mis à la terre et peut créer la jambe sauvage. L'utilisation d'une jambe sauvage doublera la tension à la terre lorsqu'elle est utilisée en monophasé. Le code exige qu'un équipement comme celui-ci ait la tension nominale la plus élevée et non la double tension en raison de la jambe haute. Au moins, c'est un code aux États-Unis qui n'a pas changé depuis des années. Donc, l'éther a une jambe sauvage ou un coin ancré. Une charge monophasée devrait se trouver sur l'un des pieds mis à la terre.

Ed Beal
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Il n'y a pas de double tension dans un service delta. Vous pensez à la tension élevée des jambes, également appelée tension bâtarde. La tension de jambe élevée est de 208 V et n'apparaît qu'à travers la phase neutre et B. Le neutre est dérivé en tapant au centre l'un des trois (ou deux si delta ouvert) transformateurs. Il sert également de référence au sol. Ce transformateur est souvent physiquement plus grand et familièrement appelé la boîte d'éclairage. Cela ne devient un problème que lors du câblage de charges 120 V dans un boîtier de panneau desservi par un delta triphasé 120/240 à jambes hautes.
Mister Tea du
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Vous pensez au delta de la jambe haute ou de la jambe sauvage, comme décrit dans le billet de Billy C. Tout le delta n'est pas haut. Cependant, s'il s'agit d'une jambe haute, la jambe haute doit être orange. C'est la seule restriction sur la couleur "chaude" que je connaisse.
Harper - Rétablir Monica
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De plus, la connexion d'un radiateur de 240 V B au neutre dans une configuration à jambes hautes ne le tuera pas, il fonctionnera simplement quelque peu ... avec une impassibilité sur le 208V présent.
ThreePhaseEel
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Selon le code, la jambe haute doit être orange. Selon ma vue, le dernier endroit où je travaillais avec une jambe haute était noir.
Mazura
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Orange est le nouveau noir :) Désolé, je n'ai pas pu résister!
Harper - Rétablir Monica